Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 1Вниз

Автор Тема: Рекуперация на самокатах нужна ли?  (Прочитано 649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vabene

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    4
    1
  • Сообщений: 20
  • Минск
  • Quien si no mi
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Привет. Выбираю элсамокат. Неделю курю раздел, уже более мене рабрался чтокчему. Один вопрос загадка для нуба - рекуперация.
1. ЗА нее говорит очень популярный е-твов, самоделки с Р, сохранение ресурса мехтормозов, и особенно что один форумчанин ввалил 2,5 килобаксов сверху в свой иноким, чтобы поменять редуктор на дд в т.ч. чтобы ее рекуперацию сделать.
2. ПРОТИВ говорит большое количество элсамокатов без нее, причем они с дд колесами. И еще 2 продавца (правда моделей без Р) сказали что это вредно: первый - "убивает батарею"; второй - "убивает моторколесо".

Если тема не в тему, прошу сильно не пинать :)

klyushkov

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +14/-4
  • :
    219
    187
  • Сообщений: 1336
  • Москва, Марьино
  • Ездю на батарейках!
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #1 : 05 Авг 2016 в 23:36 »
Если речь о маленьких самокатах (до 350W, скорости до 25км/ч), то рекуперация особо не нужна. Механические тормоза легко справляются с такими нагрузками, а колодки не придется менять каждый месяц.

Если речь о мопедах (самокаты переростки, частенько даже с сидушкой, 500W и выше, скорости 40-80км/ч), то однозначно рекуперация не помешает. Но скутерные/питбайк/мото тормоза легко справятся. Ну или хорошие вело тормоза с соответствующими роторами.

nicomunet123

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +3/-0
  • :
    227
    106
  • Сообщений: 941
  • Россия, Москва
  • Просаживаю батарейки!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #2 : 05 Авг 2016 в 23:52 »
Минусы регена:
1. Реген толком ничего не возвращает в аккумулятор (проверял на довольно маршруте с большими перепадами высот. Пробег не падает если тормозить колодкой).

2. Реген портит аккумулятор. (литий любит заряжаться циклом СС-СV. А тут непонятный цикл получается, ток плавает, напряжение тоже).
Но это в теории. На практике на E-twow никто не заметил деградации АКБ за более чем 6000 км.

3. Реген непредсказуем: он может отключиться на затяжном спуске с полном аккумулятором, на скоростях более 30кмч тормозит резковато, на скоростях 25-20кмч тормозит очень плохо, на 20-10 кмч тормозит слишком резко, а на скоростях меньше 10 кмч толком не тормозит.
Это проблема прошивки и контроллера, а не регена.

Плюсы регена:
1. Реген очень адекватно тормозит на льду (лучше колодок).
2. Реген бережет покрышки.

Я лично за то, чтобы самокаты были оборудованными плавным регеном и каким-нибудь механическим тормозом.
И я за то, чтобы в контроллер мог тормозить регеном при полном заряде. (контроллер отключается от АКБ, а лишняя энергия идет на тормозное сопротивление. Или как-нибудь по-другому (стабилитрон на напряжение чуть большее акб...)

(Езжу на E-twow S2 eco)

Второй - "убивает моторколесо".
Реген мотор-колесо точно не убивает. Токи там текут точно такие же, как и при разгоне.


А вообще реген полезен только на ЖД, когда сила трения качения малая и кинетическая энергия большая.

E-TWOW S2 Eco (без кронштейнов и экрана)
Kugoo S1 (36V)
Kugoo FAQ

horrorlv

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    8
    71
  • Сообщений: 415
  • Москва - Europe
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #3 : 06 Авг 2016 в 13:13 »
Нету минусов у регена, мне в городе очень помогает увеличивать пробег. За городом понятно толку практически нет. Батарейку не портит, если батарея в норме и переносит токи рег.(у меня настраивается сила рег., иногда пользуюсь).

vabene

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    4
    1
  • Сообщений: 20
  • Минск
  • Quien si no mi
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #4 : 06 Авг 2016 в 17:52 »
Нету минусов у регена, мне в городе очень помогает увеличивать пробег. За городом понятно толку практически нет. Батарейку не портит, если батарея в норме и переносит токи рег.(у меня настраивается сила рег., иногда пользуюсь).
Почему тогда на все самокаты не ставят? Если одни плюсы

poraboloid

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +40/-1
  • :
    530
    380
  • Сообщений: 1841
  • Самара
  • подпись удалена ...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #5 : 06 Авг 2016 в 18:31 »
На одном самокате стоит колесо дд, рекуперация есть.
На другом редукторник с фривилом, рекуперации нету.
Первый очень удобен при торможении, оно мощное и не изнашивает колодки.
Второй очень удобен при езде по ровному, накат и легкость хода при отталкивании ногой.

Yedoo Ox, МК DD350W, 9А\ч LiFePo4 - построен.                           Yedoo City, МК QQ85,11A\ч LiIon - построен.
Yedoo Mezec new, MXUS 350, 9А\ч LiFePo4 - построен, продан.  Yedoo Mezec 9А\ч LiFePo4 в планах.
EVO 2xDD500W в сборке.      Oxelo на очереди.

vabene

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    4
    1
  • Сообщений: 20
  • Минск
  • Quien si no mi
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #6 : 06 Авг 2016 в 18:53 »
На одном самокате стоит колесо дд, рекуперация есть.
На другом редукторник с фривилом, рекуперации нету.
Первый очень удобен при торможении, оно мощное и не изнашивает колодки.
Второй очень удобен при езде по ровному, накат и легкость хода при отталкивании ногой.
Я про те модели где дд есть, а рекупа нет. Их большинство.

poraboloid

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +40/-1
  • :
    530
    380
  • Сообщений: 1841
  • Самара
  • подпись удалена ...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #7 : 06 Авг 2016 в 18:58 »
Если батарея хилая - рекуп не рекомендуется.
У меня все батареи самосборные, лифер или высокотоковые ионки.

Yedoo Ox, МК DD350W, 9А\ч LiFePo4 - построен.                           Yedoo City, МК QQ85,11A\ч LiIon - построен.
Yedoo Mezec new, MXUS 350, 9А\ч LiFePo4 - построен, продан.  Yedoo Mezec 9А\ч LiFePo4 в планах.
EVO 2xDD500W в сборке.      Oxelo на очереди.

Slider

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +42/-4
  • :
    142
    866
  • Сообщений: 8344
  • Санкт-Петербург
  • Делу-время
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #8 : 06 Авг 2016 в 20:10 »
В качестве тормоза она полезна, т.к. упрощает конструкцию и экономит ресурс механики.

Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Master.

fondrosel

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +29/-13
  • :
    305
    98
  • Сообщений: 1372
  • Москва, измайлово\гольяново
  • Электротрайкист
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #9 : 06 Авг 2016 в 21:00 »
Да рекуперация на самокате очень полезная и нужная вещь от нее одни+. У меня она есть, а еслиб небыло пришлось бы переваривать задние колеса под установку тормозов  :facepalm: не имея специалистов и оборудования для таких точных работ. Рекуперация спасает.

Фиговый литий лучше хорошего свинца)).5 этаж хрущевки вел 45кг
P.S гиря в колесе рулит фуры не сдувают с трассы
Электротранспорт.ру электротранспорт рулит и точка
электовелосипеды в снегах и нам не на что больше жать

GrеуB

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +3/-1
  • :
    119
    68
  • Сообщений: 409
  • Россия, Апатиты
  • Езжу и на V8 и на 12S
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #10 : 07 Авг 2016 в 05:01 »
Рекуперация вещь забавная, но... Тут уже были данные, что в батарейку возвращает она всего пару процентиков. Смешно, живя не во Фриско или Сочи надеятся на заметное увеличение пробега, КМК. От себя добавлю что как тормоз она (обычно) нерегулируемая и от того пользоваться ей крайне неудобно. Тормозишь рывками.
На GM-контроллере у меня рекуперацией тормозит со страшной силой, при любой скорости и вплоть до полной остановки на уклонах. Аж слышно как по песку на асфальте проскальзывает заднее колесо.
На заряженной ЛЖФ батарее у меня рекуперация никогда не "отваливается". Т.е. выдернул из зарядки самокат и под горку поехал в гараж. И всё тормозит.

Не знаю уж про всякие хвалёные Инфинеоны - принципипльно не юзал, ибо не люблю религиозного рукоблудства. Ссори.
« Последнее редактирование: 07 Авг 2016 в 11:06 от GrеуB »

Слоган Мегафона надо бы проверить прямо в это воскресенье!

nicomunet123

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +3/-0
  • :
    227
    106
  • Сообщений: 941
  • Россия, Москва
  • Просаживаю батарейки!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #11 : 07 Авг 2016 в 09:51 »
, сила торможения регеном регулируется на всех контроллерах... Вот только ПО не для всех есть...
А вот с плавным регеном - засада, это активировать не получится (вроде бы).
Ну и да: реген толком ничего не возвращает в АКБ.

E-TWOW S2 Eco (без кронштейнов и экрана)
Kugoo S1 (36V)
Kugoo FAQ

ReSharVladimir

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +75/-0
  • :
    349
    423
  • Сообщений: 2978
  • Москва(ЮЗАО), м."Университет"
  • Езжу на электросамокате и очень им доволен!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Курсинговые машины
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #12 : 07 Авг 2016 в 11:55 »
Свой персональный самокат после пробега 3700км продавал с вполне приличными тормозными колодками, стесались меньше половины. Тогда как у велосипедистов (без рекуперации) колодки на V-brake полностью стачиваются за 500-800км пробега. Регулируемая величина рекуперации не очень актуальна: максимальную скорость при неэкстренных торможениях можно погасить и нерегулируемой рекуперацией, а самокатные скорости не так высоки, чтобы требовать регулируемую. (Можно использовать "пульсирующее" включение нерегулируемой.)

Кто хочет делать - находит средства, кто не хочет - ищет оправдание. (С.П.Королев)
Качественные электросамокаты, мотор-колеса для самокатов, велосипедов и мотоциклов продаются тут.
http://elsamokat.narod.ru/

Serge_e

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    20
    29
  • Сообщений: 387
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #13 : 07 Авг 2016 в 14:06 »
Не было бы у меня рекуперации, нечем бы было тормозить.
Родной дисковый тормоз у Hudora оказался очень своеобразным. с проворачивающимися колодками (они круглые, без фиксаторов). И в результате, настал тот "счастливый" момент, когда стало невозможно настроить тормоз - после пары торможений колодки меняют положение (проворачиваются) и расстояние до диска изменяется. В результате катался почти неделю только с электроторможением. До вчерашнего дня.

Гибрид Stels 170 + Keyde 250Вт 1,6 кг (old style) @33V9,2Ah;
Электро (Х)Удора 350Вт 8" @48V8Ah

nicomunet123

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +3/-0
  • :
    227
    106
  • Сообщений: 941
  • Россия, Москва
  • Просаживаю батарейки!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #14 : 07 Авг 2016 в 22:06 »
Регулируемая величина рекуперации не очень актуальна: максимальную скорость при неэкстренных торможениях можно погасить и нерегулируемой рекуперацией, а самокатные скорости не так высоки, чтобы требовать регулируемую. (Можно использовать "пульсирующее" включение нерегулируемой.)
Не-не, очень даже оправдана. E-TWOW нерегулируемым (экстренным) регеном тормозил очень резко.

E-TWOW S2 Eco (без кронштейнов и экрана)
Kugoo S1 (36V)
Kugoo FAQ

GrеуB

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +3/-1
  • :
    119
    68
  • Сообщений: 409
  • Россия, Апатиты
  • Езжу и на V8 и на 12S
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #15 : 08 Авг 2016 в 02:52 »
ЖээМ-контроллер тормозит до полной остановки, в сочетании с тяговым МК создаёт дикий тормозной эффект. В настройках уже выставлено 3% из 116 возможных. Реально останавливается самокат на уклоне. Любом.
А я зачем-то тормоза поставил Авид бб5 с ф160 дисками. Но неудобно без регулировки интенсивности  :neg:

Да, удобно, что можно тормозить только одной ручкой - ручкой переднего тормоза при заднем приводе.

Слоган Мегафона надо бы проверить прямо в это воскресенье!

DEDOK

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    17
    7
  • Сообщений: 37
  • Россия, Калининград
  • Oxelo Town 7 susp, MAXIM(Польша) 36v, 250w
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Рекуперация на самокатах нужна ли?
« Ответ #16 : 08 Авг 2016 в 15:35 »
Когда еду с горки на электро велосипеде(без рекуперации) и слышу визг колодочных тормозов, всегда вспоминаю рекуперационный тормоз самоката, работающий отлично и без шумно (не разу не пользовался механическим, установленном над задним колесом). Так что, не знаю насколько рекуперация полезна для подзарядки, но как тормоз-отлично работает. Единственный случай- если тормозить с горки на свеже заряженном аккуме(может отключиться, что всегда надо помнить).

Oxelo Town 7 susp, MAXIM(Велосипед) 36v, 250w  TROLO CITY AIR
Страницы: 1Вверх