Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 1Вниз

Автор Тема: Емкость двойного слоя  (Прочитано 1222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Timber

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +3/-2
  • :
    23
    87
  • Сообщений: 260
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Емкость двойного слоя
« : 14 Сен 2016 в 17:07 »
Чем дальше читаю про зарядку - тем дальше в лес %-)

Текущий этап - влияние на зарядку двойного слоя. Если импульс зарядного тока мал, то эта емкость заряжается и "скорость  полезных реакций" определяется не импульсом тока, а временем разрядки этого конденсатора. Если же импульс слишком длинный - после расходования активных веществ в порах будет идти реакция электролиза воды.

Для определения емкости двойного слоя аккумулятор нагружают довольно большим током, ждут завершения переходного процесса, прерывают разряд на малое время(обычно 500мс) и затем продолжают разраяд. Анализируют этот переходной процесс.

Эквивалентная схема


Ri - последовательное сопротивление
Rd - сопротивление саморазряда
Csurface - емкость двойного слоя
Cbulk - емкость батареи



Параметры, полученные для герметичной батареи Yuasa(12в, 64Ач)
Обратить внимание, на сколько уменьшалась емкость двойного слоя.


Так что кажется всякие высокочастотные ШИМы и наноимпульсы при ЗАРЯДКЕ идут лесом. Что касается десульфатации - надо разбираться дальше.

http://fulltext.study/download/1284690.pdf
http://www.evs24.org/wevajournal/php/download.php?f=vol4/WEVA4-4058.pdf
UPD много матана http://lib.tkk.fi/Diss/2004/isbn9512273268/isbn9512273268.pdf


UPD2
Для стартерных батарей емкость больше почти на порядок
Bosh 5D 55Ah
Эквивалентная схема


Емкости включены последовательно, поэтому особо не пугаться. И обратить внимание не постоянную времени

http://www.doiserbia.nb.rs/img/doi/0353-3670/2007/0353-36700702187M.pdf

Delco 37.5Ah

https://kb.osu.edu/dspace/bitstream/handle/1811/6534/1/Fasih_Modeling_and_Fault_Diagnosis_of_Automotive_Lead-Acid_Batteries.pdf


UPD3
1. Двойной слой - это горизонтальный градиент концентрации кислоты.
2. Из-за большого отличия плотности кислоты и воды электролит расслаивается(одна из причин оползания намазки НИЖНЕЙ трети пластин).
Перезарядка конденсатора двойного слоя ускоряет перемешивание электролита(не помню кто выкладывал, но было видео, в котором был виден выход электролита большей плотности над пластиной БЕЗ кипения).

Просьба - может ли кто-небудь снять завистмость НРЦ от времени сразу после полной зарядки(желательно быстрой, но без кипения) - интересна скорость его падения. ИМХО основная причина - выравнивание концентрации электролита по обьему. Надеюсь будет излом: первый спад вызван выравниванием концентрации по направлению пластина-сепаратор-пластина, второй - выравнивание концентрации обьема над и под пластинами.

Частота ШИМ перезарядки емкости двойного слоя должна быть такой, чтобы концентрация электролита выровнялась по толщине пластины и части сепаратора.
« Последнее редактирование: 14 Сен 2016 в 19:28 от Timber »

UstAlexei

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +8/-0
  • :
    97
    233
  • Сообщений: 405
  • Россия, Тавда
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Емкость двойного слоя
« Ответ #1 : 14 Сен 2016 в 20:50 »
Красиво,  но в полном (из 6 банок аккумуляторе) схема замещения должна состоять из последовательно включенных контуров.

Timber

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +3/-2
  • :
    23
    87
  • Сообщений: 260
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Емкость двойного слоя
« Ответ #2 : 14 Сен 2016 в 22:23 »
Красиво,  но в полном (из 6 банок аккумуляторе) схема замещения должна состоять из последовательно включенных контуров.
Это всего лишь преобразованная/эквивалентная схема. Если аккумулятор сделан нормально (пластины одинаковы, нет брака и т.д.) и банки деградируют с примерно одинаковой скоростью(нет значительного градиента температур, дыр, из которых вытекает электролит) то упрощения модели вполне законные.

Банка это тоже система параллельно соединенных пластин. А так как каждая пластина находится в электролите с градиентом концентрации по высоте, то общая схема получается зело сложная.  Ну и  Бритва Оккама же  :-D

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1513
    1653
  • Сообщений: 8363
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Емкость двойного слоя
« Ответ #3 : 15 Сен 2016 в 13:49 »
Анализируют этот переходной процесс.
Эквивалентная схема
6_6 вот когда все начнут исследовать РЕАЛЬНЫЙ АКБ а не "эквивалентные схемы"  ;-D , и будут плодиться такие статьи.

Снимите сами картинку поведения импульса РЕАЛЬНОГО АКБ  :hello:
а потом напишите свою статью, вот её мы и почитаем.

Timber

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +3/-2
  • :
    23
    87
  • Сообщений: 260
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Емкость двойного слоя
« Ответ #4 : 15 Сен 2016 в 14:37 »
Снимите сами картинку поведения импульса РЕАЛЬНОГО АКБ  :hello:
а потом напишите свою статью, вот её мы и почитаем.
К сожалению у меня нет осциллографа или мультиметра с логгером. А на обычном мультиметре много не наснимаешь...

UstAlexei

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +8/-0
  • :
    97
    233
  • Сообщений: 405
  • Россия, Тавда
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Емкость двойного слоя
« Ответ #5 : 16 Сен 2016 в 09:36 »
Это всего лишь преобразованная/эквивалентная схема....
, согласитесь, очень много если...
К сожалению у меня нет осциллографа или мультиметра с логгером. А на обычном мультиметре много не наснимаешь...
Я берусь снять ;-)
С вас статья!  :-)
« Последнее редактирование: 16 Сен 2016 в 09:42 от UstAlexei »

Timber

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +3/-2
  • :
    23
    87
  • Сообщений: 260
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Емкость двойного слоя
« Ответ #6 : 16 Сен 2016 в 12:29 »
Я берусь снять ;-)
С вас статья!  :-)
Не думаю, что статья получится лучше/интереснее чем у людей, занимающихся этим десятилетиями, но попробую :-)
Поку просто суждение - спад НРЦ после зарядки носит немонотонный характер: сначала выравнивается плотность между обемом пор, и в сепараторе, затем в обьеме над- и под- пластинами(поэтому для измерения плотности надо киптить или дать отстояться продолжительное время).

MagistrTNT

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    40
    16
  • Сообщений: 82
  • ТарТар, Самый Центр
  • Издеваюсь над свинцом!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Емкость двойного слоя
« Ответ #7 : 20 Мар 2017 в 07:52 »
Я берусь снять ;-)
С вас статья!  :-)
Не думаю, что статья получится лучше/интереснее чем у людей, занимающихся этим десятилетиями, но попробую :-)
Поку просто суждение - спад НРЦ после зарядки носит немонотонный характер: сначала выравнивается плотность между обемом пор, и в сепараторе, затем в обьеме над- и под- пластинами(поэтому для измерения плотности надо киптить или дать отстояться продолжительное время).
Рост НРЦ после разряда до 10,5 постоянным током 0.1С тоже имеет не линейный график. Видно два перелома.
Также что интерестно в слабой банке наблюдалось повышение плотности электролита на верху по сравнению с доразрядным моментом. После стабилизации НРЦ в течении пары часов плотность упала ниже доразрядной.

Страницы: 1Вверх