Печатные платы

[apeks]

        Добрый день. Не подскажите где можно заказать изготовление 5 не больших печатных плат(80 на 47) по картинке из инета?

[acyd]

По картинке не встречал, фирмы занимающиеся изготовлением, просят cad файлы на слои меди, маски, надписи и отверстия, но это не сложно сделать  из программы в которой нарисована плата. Причем предоставляют определенный требования по расстоянию между дорожками пистонами и многое другое. Т.е там сначала проверят, смогут ли сделать
И по количеству плат минимальный заказ не менее 10шт.
заказывал здесь несколько раз.
https://www.itead.cc/open-pcb/pcb-prototyping.html
так что нужен файл разведенной платы

[apeks]

И как же сделать этот файл?

[acyd]

Если есть картинка платы, должен быть исходник, может попросить у автора?
Можно конечно самому развести если есть схема, но прежде чем заказывать производство, надо хотябы 1 рабочий прототип собрать н-р по технологии ЛУТ.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=15728.0

либо если не слишком сложная односторонняя  и металлизация и маски не нужны,  можно выфрезеровать гравером, но нужен один файл медного слоя

[Кулибин]

Кто имеет опыт заказа плат в китае на алиэкспресс?
Промотрел видео разное , всё понятно, в Altium Designer сделал гербер файлы. Китаец говорит что не может прочесть формат.
Может кто уже имеет такого китайца кто альтиумовский формат читает??
Ссылочку дадите? Но мне пока что до 5шт надо. 10шт это перебор.

[thrush007]

Кто имеет опыт заказа плат в китае на алиэкспресс?

Почему в Резоните не хотите заказать? Вот посчитал на калькуляторе стоимость изготовления двусторонней платы 50x50 мм с двусторонней маской и односторонней шелкографией, картинку прикрепил.

Для снижения стоимости можно убрать маску и шелкографию.
Если хотите сравнить с китайцами, поищите на ebay по фразе pcb manufacture, напишите им желаемые размеры, точность и сроки, а они ответят про цену. У китайцев заказывал в Sitopway, нашел их на ebay и переписывался по почте. Но это было больше 5 лет назад.

[Кулибин]

Да я знаю как им писать как искать, яж говорю что они альтиум формат не видят. Правда я одному написал тот открыть не смог, другой не отвечает, задолбали.
Добавлено 08 Фев. 2017 в 21:59
у них за 5шт 400р. Копейки

[acyd]

сконвертируй в гербер, т.е каждый слой, маска, шелкография, сверловка в отдельном файле со своим разширением (поищи документацию на гербер файлы).
еще просмотрщик есть, чтоб видеть то или не то, на ютубе ролики обучающие, как их сделать.

я так китайцем отправлял, два раза, оба без претензий

[Кулибин]

Другому отправил, он прочитал. Предыдущий китаец дуб какой то. Не знает что такое Altium. )))

[mr.Dream]

[user]Кулибин[/user], гербер он и в африке гербер. Это производственный стандарт. Для плат просят обычно RS-274X.
проверьте ваши слои, например в этом обозревателе герьер файлов онлайн:
http://mayhewlabs.com/webGerber/

[Кулибин]

Да я знаю как делать гербер. У меня производство плат уже лет 5. Решил попробовать али. Если там дешевле то это супер.

[Кулибин]

Короче полная хрень заказывать на али. Выкатили сумму 3500р за 5шт. Мне эти 5 шт только если кому то в одно место запхать.
Если самому делать, мороки полно но встанет только в сумму деталей т.к текстолит валяется уже несколько лет. Даром достался.
Да красиво но не более того. Там выгодно делать на производство 20-100 шт и более.

[acyd]

доведут тебя китайцы, соберешь какой-нибудь лазер или фрезер 

[Кулибин]

Блин никто 1шт не хочет делать. Я уже измаялся не знаю что придумать. Меня выматывает изготовление платы, бесит, ненавижу. Вот паять другое дело и программуписать под контроллер но сцуко не изготавливать плату. Если бы в районе 1000р за штуку то другое дело. Так то оно и выходит но там видать подготовка к самому процессу дорогая.

[i]

Для изготовления опытных экземпляров использую ЧПУ фрезер-гравер. Купили с другом на пару, что-то около 700$ на али.
Удобно то, что снимаю со станка платы не только с дорожками, но уже со всеми отверстиями и можно делать сложный контур (для краевых разъемов очхор).
Станок конечно дорогой, да и пользуюсь не каждый день, но не жалею потраченных денег.
Недавно потребовалось вырезать фасонную медную шину - полчаса жужжания и она у меня в руках. Еще лицевые панели фрезеровал... вобщем жить можно.

[Rus25]

 

Спойлер

вырезать фасонную медную шину

На заказ сделаете ?

[Кулибин]

Для изготовления опытных экземпляров использую ЧПУ фрезер-гравер. Купили с другом на пару, что-то около 700$ на али.
Удобно то, что снимаю со станка платы не только с дорожками, но уже со всеми отверстиями и можно делать сложный контур (для краевых разъемов очхор).
Станок конечно дорогой, да и пользуюсь не каждый день, но не жалею потраченных денег.
Недавно потребовалось вырезать фасонную медную шину - полчаса жужжания и она у меня в руках. Еще лицевые панели фрезеровал... вобщем жить можно.

Посмотрел цену, 45-50тыс. Купил бы запросто. А расстояние между дорожек какое минимальное? 0.2мм могёт?? Есть такие фрезы? У меня и меньше расстояние есть где 100 ногий процессор.

[gad1982]

заявленная точность станка 0,01-0,04мм зачет 0,2 сможет, фрезы есть выглядят как перо, но надо пробовать. А то что под 100 ножек в домашних условиях явно не реально.

[Кулибин]

РЕально, делал. Со специальной бумагой. Вот паять такой проц даа. Микроволной у меня не получается. Может флюс какой не такой, ножки спаиваются вместе.
В итоге под микроскопом по одной ножке, потом спина болит час. )))

[i]

[user]Rus25[/user], извините но нет, это совсем не мой профиль. Тут на форуме есть ребята с лазерной резкой, попробуйте обратится к ним.
[user]Кулибин[/user], фрезы 0,2мм есть (вроде и 0,1 видел), но для такой точности не хватает жесткости станка. Стараюсь держаться в пределах 0,3мм (зазоры и дорожки), но ставлю фрезу 0,2, так как зазоры из-за вибрации получаются шире, а дорожки уже.

[gad1982]

РЕально, делал. Тогда вам можно поклонится. Лут в домашних условиях реален до 0,1 и то с большим навыком и фоторезистором если пользоваться. И то  при травлении выедает такие дорожки под покрытием.

[Кулибин]

0.3мм дорожки с первого раза получаются а вот 0.2 надо помучится. Да, 0.1 я не делал, я щас разводку глянул самой сложно платы.
0.2 делал раз. Ну так, с неврами но получилось не с первого раза.. Главное через ламинатор прокатать 3-4 раза и его разогреть нормально. А так вообще у меня стандартно 0.3-0.5 дорожка.  0.3-0.5 получаются отлично. У меня дорожки почти не выедает потому что травлю в нагретом хлорном железе до кипения.
Температура 90 как минимум. Травится минуту и я ещё болтаю плату.

[gad1982]

Чем и как пользуетесь?

[Кулибин]

Где то видео даже есть как я делаю. Бумага специальная вы наверное тоже её знаете, жёлтенькая такая. На алиэкспресс покупаю. И ламинатор. А вот принтер это даааа. Я 2 штуки сменил. В итоге сейчас третий HP LJ 1102W. Лучше не найти. Вот вся загвоздка в принтере, тонере и настройки сочности печати, если принтер жирно печатает то дорожка под ламинатором расплющивается и пипец. Надо так плотность подобрать что бы этого не было. Потом я ещё феном прогреваю дорожки, немного они оплавляются и темнеют и потом на плату в ламинатор. Но давно я не делал платы, вот у китайцев хотел. )))
Кстати была идея подробно снять видео как я 0.2мм делал под датчик влажности, он BGA. Даже каким то чудом припаял и работает. )))) Но когда видео снимаешь падает внимательность. Но стараюсь брать всёж корпуса что бы были большие. ))) стандартные SMD 0603, 0805. Вообще на 0603 перехожу резисторы, компактнее получается.

[Rus25]

У меня HP 1200 , печатаю на бумаге от самаклейки . Любимый утюг жены ,творит чудеса. Травлю в нагретом хлорном железе ( 70 С ) Дорожки 0.2 идеально получаются .

[gad1982]

Глянцевый журнал и утюг наше все. Ламинатор есть, надо попробовать без палива от жены. 

[Кулибин]

У меня HP 1200 , печатаю на бумаге от самаклейки . Любимый утюг жены ,творит чудеса. Травлю в нагретом хлорном железе ( 70 С ) Дорожки 0.2 идеально получаются .

Есть специальная бумга. Я раньше тоже от самоклеек печатал но часто часть дорожек оставалось в пирнтере на валу. А там идеальная бумага.
Стоит ничего вообще. Самоклейки дороже во много раз. там 10 листов А4 80руб. Вдумайтесь. Халява.
http://alipromo.com/redirect/cpa/o/olf7cc2pak5ne3mf01o6p7j0nup7smre/

[acyd]

видел устройство собранное умельцами, имеющими дело с починкой принтеров, который сразу печатает на текстолите.
кстати[user]Кулибин[/user],  ты же можешь 3d принтером в 1-2 слоя нарисовать на текстолите, а потом протравить, надо только пластик липучий взять, чтоб к меди прилип ну зашкурить и  подогреть как положено, думаешь хватит разрешения принтера?

[Кулибин]

Да я об этом думал много раз. Руки не доходят, работы навалом. Летом попробую. ))

[jam-yps]

РЕально, делал. Со специальной бумагой. Вот паять такой проц даа. Микроволной у меня не получается. Может флюс какой не такой, ножки спаиваются вместе.
В итоге под микроскопом по одной ножке, потом спина болит час. )))

Паяльной станцией (подогрев + фен) с предварительной подготовкой, флюсом, - запаиваются на ура, только все равно микроскоп для проверки.

А вообще-то делал платку на ATmege в TQFP-32 с дорожками между выводами микросхемы, где-то 0,12 выходила дорожка, меньше никак не выходило. Бумага - рекламные листовки (когда-то на фирму много заказали, осталось), принтер HP1100 (новый оригинальный картридж  хуже тонер SCC) + утюг старый совецкий с строго установленной температурой. Из 5-ти платок 2 в брак.

[jam-yps]

видел устройство собранное умельцами, имеющими дело с починкой принтеров, который сразу печатает на текстолите.
кстати[user]Кулибин[/user],  ты же можешь 3d принтером в 1-2 слоя нарисовать на текстолите, а потом протравить, надо только пластик липучий взять, чтоб к меди прилип ну зашкурить и  подогреть как положено, думаешь хватит разрешения принтера?

3D не вытянет по разрешению.
Лет так 15-20 назад видел"принтер", размером с пару хороших столов для дыректора, который без всяких ухищрений печатал на чем угодно, в том числе на текстолите - качественно так, на твердых чернилах работал, с хорошим разрешением, где-то 0,07мм можно было получить линию. Но, блин, сам дорогой и печать на нем дорогая получалась.

[Кулибин]

У меня 3д, сопло 0.2мм самое мелкое. Засорилось прям мгновенно. ))))
Я думаю вообще любым пластиком можно печатать но только чистым. )))
А по поводу прилипания к столу даа, это морока. Обычно вся основа водорастворимая. Я на ПВА печатаю.

[gad1982]

Ну а смысл всего этого? Что ты переносишь с бумаги на плату что печатаешь 3д, работы меньше не становится.

[FobOrgan]

[user]apeks[/user], пользуюсь kikipcb.com качество отличное. Если у них возникают вопросы  то уточняют. Но конечно одну плату не пробовал заказывать. Делают обычно неделю-полторы. Доставка обычно около двух. Оплата пейпалом.

[gad1982]

[user]acyd[/user],  Много таких переделок в инете и есть прям шедевры. Но опять же для массового  использования и то не оправдает. Кабы так засунул плату текстолита, а на выходи уже результат (но так пока на фрезере можно только).

[Кулибин]

[user]apeks[/user], пользуюсь kikipcb.com качество отличное. Если у них возникают вопросы  то уточняют. Но конечно одну плату не пробовал заказывать. Делают обычно неделю-полторы. Доставка обычно около двух. Оплата пейпалом.

За 5 они скорее выкатят такую же не хилую сумму. под 3500р
Добавлено 16 Фев. 2017 в 10:37
А моя плата эксклюзивная и только мне одному нужна. То есть ровно одна шт и не более. Остальные 4 в помойку.

[FobOrgan]

[user]Кулибин[/user], хотя бы калькулятором воспользовались бы. Делал летом 50 на 60мм двусторонние с маркировкой. Прислали 22шт, вышло около 2200. У резонита в любом случае очень заметно дороже.

[Кулибин]

Надо по вашей ссылке пройти. Если там даже 2000р будет я соглашусь.

[Кулибин]

у меня длинная плата 190х60 но и ещё фигурная с выступом в 20см. Может поэтому такая стоимость.

[FobOrgan]

[user]Кулибин[/user], может, ну посчитаете, с меня всегда брали сколько калькулятор насчитал. И напишите  потом отчёт в этой теме как все прошло.

[Кулибин]

хорошо

Добавлено 16 Фев. 2017 в 16:34
Там 75$ насчитали. ))

[FobOrgan]

Там 75$ насчитали. ))

Ввёл размер 19х6, кол-во минимальное 5шт, 1 панель, толщина текстолита 1мм, остальные настройки по умолчанию. 29.72$ сами платы, с доставкой 38.31$ Не 2 штуки конечно, но и не 75$. А вы какие ставили настройки?

[Кулибин]

аа ну мне 30$ насчитали в другом месте а это дорого все равно т.к курс совсем не банковский. 2000р я бы отдал но не более.. Это основная плата материнка, там ещё плата клавиатуры 10$.
Придётся самому трахаться. )))

[FobOrgan]

Придётся самому трахаться. )))

А что это будет если не секрет?

[Кулибин]

Это долго объяснять, видео сниму обязательно. Это контроллер кулера для воды. Там регулировка температуры хол и гор, ночные режимы всякие для экономии, автоматически заливается вода из обратноосмотической установки и того подобное.. Для дома держать кулер всегда включенным дороговато по электричеству. Будет умный ))

[FobOrgan]

Это контроллер кулера для воды.

Да, креатив, такое только самому получится сделать.