Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 12>>ВсеВниз

Автор Тема: что делать с воинствующим невежеством ?  (Прочитано 5412 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +282/-68
  • :
    1725
    1719
  • Сообщений: 8627
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Так как "админки" у нас нету то открою тему тут...

Алекс Пчелкин:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?action=profile;u=3734

Ладно, пришел человек без знаний зато с гонором :) что-то умеет в области "разработки устройств", это похвально. Даже ЗУ какое-то "по классике" сделал.

А вот дальше - пошло поехало...
1) ничего кроме "знаний из рекомендованного учебника",
2) опасные советы "кипятить несколько суток" отсюда:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,4074.msg57149.html#msg57149
3)  нежелание ничего понимать и принимать из уже проверенных форумчанами методик.

Подобное его поведение считаю умышленным вредительством.
Считаю что нужно вынести предупреждение, и если не одумается и продолжит подрывную деятельность - то забанить, как tvv.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +282/-68
  • :
    1725
    1719
  • Сообщений: 8627
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=4074.msg58934#msg58934

Ребята - выбирайте - или его бред про "надо кипятить" или мои работы и независимые подтверждения от более чем 40 проданных зарядок которые ЛЕЧАТ И ЗАРЯЖАЮТ !

ходатайствую о профилактическом отлучении этого ... от форума на пару недель.  достал этот воинствующий тупица...

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    68
    574
  • Сообщений: 3348
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
"что делать с воинствующим невежеством ?" - учить и перевоспитывать, или "наплевать и забыть".
Ребята - выбирайте - или его бред про "надо кипятить" или мои работы ...
К чему этот ультиматум? Неужели Вы не можете справится с "невеждой", с Вашими-то знаниями. Попробуйте с ним спорить, а не только ругать и обзывать. На его стороне классика, Вы идете своим путем, новым, спорным. И Вы хотите силовыми методами заткнуть ему рот? Зачем? Вы чего скрываете и боитесь, что "несогласный" выведет Вас на "чистую воду"? (Глупо, да?)
"Убейте" его аргументами, фактами, расчетами, опытом в конце концов.
А гнев и норов оставьте в славном советском прошлом (вспомним Лысенко и Вавилова).
ходатайствую о профилактическом отлучении этого ... от форума на пару недель.  достал этот воинствующий тупица...
Я против. До тех пор пока он не перейдет на личности (как Вы) и ваш спор не превратится в склоку, тогда -  банить обоих.
Спорте с ним и повышайте свой рейтинг, это Вам же польза в смысле рекламы и доверия потенциальных покупателей.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +282/-68
  • :
    1725
    1719
  • Сообщений: 8627
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Неужели Вы не можете справится с "невеждой", с Вашими-то знаниями.
как спорить с тем кто ничего не хочет слушать ?

Цитата
Вы хотите силовыми методами заткнуть ему рот? Зачем?
tvv тоже "имел отдельное мнение" - сам ничего не делал только всех учил во всех областях - тут случай аналогичный - "классический учебник" + какие-то свои непонятные опыты (БЕЗ моей ЗУ!) и обвинение меня в том что я шарлатан :(

Цитата
Вы чего скрываете и боитесь, что "несогласный" выведет Вас на "чистую воду"? (Глупо, да?)
Он мутит незрелые умы БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Чего стоит его совет "кипятить раз в полгода"? :( а ведь БЕЗ доказательств это преподносится как АЛЬТЕРНАТИВНОЕ мнение!

Цитата
"Убейте" его аргументами, фактами, расчетами, опытом в конце концов.
Я все написал в форуме. Есть проверенная не одним десятком людей "методика восстановления AGM" - он ничего не хочет слушать...

Цитата
Я против. До тех пор пока он не перейдет на личности (как Вы) и ваш спор не превратится в склоку, тогда -  банить обоих.
Спорте с ним и повышайте свой рейтинг, это Вам же польза в смысле рекламы и доверия потенциальных покупателей.

...спасибо за Ваше Мнение.
...но я считаю что это второй tvv :( - пользы от него форумчанам никакой, зато вреда может принести много своими "классическими непререкаемыми" постами...

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    68
    574
  • Сообщений: 3348
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
tvv своими простынями ни о чём, действительно многих задолбал.
С Alex_Pchelkin ситуация иная, он имеет своё конкретное мнение и отстаивает его. Если его забанить, то: 1) он будет выглядеть как жертва "охоты на ведьм"; 2) найдется другой, для кого Ваши соображения не будут очевидны и всё вернется на круги своя: спор-ругань-бан.
Если Вы победите его в споре (или он Вас), то в последующем можно будет всех "инакомыслящих" отсылать в этот спор и победитель получит свои лавры ещё раз.

Кстати, заявление типа "я сделал и у меня всё работает" аргументом не является, так как его достоверность им самим не гарантируется (такими заявлениями полон скиф).
"Убийственными" будут аргументы охватывающие триаду вопросов "что-как-почему". В журналах, книжках и на сайтах чаще всего в публикуется "ЧТО надо сделать", иногда пишут "КАК это сделать", и очень редко "ПОЧЕМУ надо сделать именно так". Вот без части "почему" и возникает куча вопросов, надо либо доверится автору, либо самому соображать почему он так сделал и был ли при этом прав.

Peoner

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +176/-51
  • :
    187
    264
  • Сообщений: 6141
  • Ульяновск
  • Натяну панаму я на свою на голову
  • Оффлайн Оффлайн
    • велофорум Ульяновска
    • Награды
я считаю, что в вопросе "кто прав Пчелкин или Сорока" нужно рассуждать так:
озвучить можно оба мнения и их критку. тогда сторонний человек прочтет оба и выберет то что "понравится" если выбранный путь окажется ложным то это будет только его самого (стороннего человека) вина потому, что его ПРЕДУПРЕЖДАЛИ и ознакомили с обоими сторонами медали!
вот и все.
Разумеется если это отсебятина, выдаваемая за истину в последней инстанции, неподтвержденная опытами или справочниками - асенизировать, не дожидаясь перетонита. :D

Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

mihalich

  • Ветеран электротранспорта
  • Старожил
  • ******
  • Репутация:
    +113/-5
  • :
    3
    10
  • Сообщений: 1069
  • Киев
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
...
Разумеется если это отсебятина, выдаваемая за истину в последней инстанции, неподтвержденная опытами или справочниками - асенизировать, не дожидаясь перетонита. :D

    Согласен, но , "А СУДЬИ КТО ? "
    Если  техническая дискуссия переросла в ругань-склоку, то " пусть сами разбираются"-
это путь к продлению склоки.
   Да , для одних это естественное состояние -"ЖИЗНЬ ЕСТЬ БОРЬБА",
    но, для других это лишняя нервотрёпка , уйдут туда где спокойнее, без склок.
    А ели именно они правы, то кто останется  ? ? ?   Воинствующие невежды- победители !
   
    Потому и предлагаю доверить админу право , самому определить :
- Кто есть ХУ. и навести порядок: предупредить, не помогает- удалить.

     Да, с ТVV всё было ясно: его длинные, бесконечные простыни не имели никакого  конструктива -чистый пиар;   С Пчёлкиным  и Сорокой  сложнее:  оба не только болтают но и делают.  Кто лучше ?
   Кто то из форумчан предлагал обоим, чтобы дали ему оба ЗУ ,для сравнительных тестов.
Если не ошибаюсь,  Пчёлкин  не ответил.

     У меня лично Сорокинских 2 нестандартных , по моему спец заказу .
 И выполнены они не на Фирменно-магазинном уровне, а выше !     Пчёлкина ЗУ у меня нет-
не могу сравнить.   
    Ну ,если  конфликт налицо , почему бы и не : СЛОВО АРБИТРУ ?

      Тут дело уже не в конкретном конфликте, а в принципе- на будущее.

nik1943

  • Вечная Память!
  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +102/-0
  • :
    0
    2
  • Сообщений: 574
  • Саратов
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Мне кажется что никому рот затыкать не надо, а принимать меры только тогда, когда конфликт переходит в ругань.
Есть один очень действенный способ - когда накал грозит перейти в разборки, в это время, админ закрывает, на время, тему и спустя 3-4 дня вновь открывает ее.
Действует всегда отрезвляюще и банить никого не приходится.(был админом, проверено на собственном опыте)

METAL

  • Мастер
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +192/-3
  • :
    19
    105
  • Сообщений: 5774
  • Рузаевка
  • Запасаюсь болтами и гайками-буду байкером...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Нее,ИМХО от троля мало спасёт,т.к. флуд перейдет в другую,открытую тему-так и весь форум можно будет закрыть... :(

Гоняю на стартере, с дымком! :D
И не только! ;)

xaoyag

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +69/-1
  • :
    1
    56
  • Сообщений: 2351
  • все что не переделывается переделывается к лучшему
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Ну мне как младшему много сказать не придется, так как все выше сказанное верно, но ведь если есть правда то есть и результат ( по плодам узнавайте их )) это цитата из Библии ) а тут все просто у кого результат тот и прав, а спорить тут не о чем. В конце концов можно вспомнить что для достижения цели есть две дороги, прямая и обходной путь, обходной хоть и устелен множеством шишек но зато лучше споров помогает понять что правильно было иначе. Да и не стоит забывать что у каждого своя дорога к истине длинная или короткая, но своя. Мое мнение время все равно покажет, а если выгонять людей с форума то тогда вряд ли форум будет форумом, скорее он станет закрытым клубом с вип статусом где будут только избранные и где каждый будет бояться высказаться чтобы его не забанили, Я считаю что Споры и переписки по типу я прав а ты нет стоит вести в личке, и только придя к общему мнению переходить на все общее обозрение.
По поводу кипятить или не кипятить каждый решает сам по средствам и желаниям, НУ НЕ ЗАСТАВИШЬ ВСЕХ ДЕЛАТЬ КАК НАДО.

Если нужна помощь по техническим вопросам пишите

Peoner

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +176/-51
  • :
    187
    264
  • Сообщений: 6141
  • Ульяновск
  • Натяну панаму я на свою на голову
  • Оффлайн Оффлайн
    • велофорум Ульяновска
    • Награды
а если выгонять людей с форума то тогда вряд ли форум будет форумом, скорее он станет закрытым клубом с вип статусом где будут только избранные и где каждый будет бояться высказаться чтобы его не забанили,
т.е. из-за боязни прослыть "илитарным" клубом нужно терпеть в своих рядах троллей и прочие отбросы? как в голивудских фильмах, где в качестве главных действующих лиц, обязательно должны быть кроме белого - нигер, китаец(японец, азиат) и женщина?!

Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

xaoyag

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +69/-1
  • :
    1
    56
  • Сообщений: 2351
  • все что не переделывается переделывается к лучшему
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
а если выгонять людей с форума то тогда вряд ли форум будет форумом, скорее он станет закрытым клубом с вип статусом где будут только избранные и где каждый будет бояться высказаться чтобы его не забанили,
т.е. из-за боязни прослыть "илитарным" клубом нужно терпеть в своих рядах троллей и прочие отбросы? как в голивудских фильмах, где в качестве главных действующих лиц, обязательно должны быть кроме белого - нигер, китаец(японец, азиат) и женщина?!

Т.е. если не в падать в крайности то понятно к чему я все это писал. А если по вашему тогда давайте выгонять всех кто думает иначе, вы же не это имели в виду? Вспомним тему про балансиры, склько споров было........ и кто то тоже с автором темы во мнениях не сходился, и что? Вот теперь что? пришли к общему знаменателю и все ок. Вот это я и имел в виду. А не то что надо было выгнать всех кто думает иначе или терпеть всех.

Если нужна помощь по техническим вопросам пишите

nik1943

  • Вечная Память!
  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +102/-0
  • :
    0
    2
  • Сообщений: 574
  • Саратов
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Форум — площадь для массового общения по подобию Римского Форума. -  Это из википедии...

Если изгонять с площади инакомыслящих, то это уже не форум.

Толкование этого слова еще и базар - когда начинаются нападки, друг на друга, то не зря говорят, чтобы прекратили "базарить"

У Админа есть право, предупредить "базарящих", или вразумить их...но ведь и с базара, тоже, никого не выгоняют.
Те кто не желают, выслушивать "бредовые" с его точки зрения высказывания, просто прекращают общение.
Выгонять надо только тех, кто нарушает общепринятые нормы, установленные на форуме, как то - мат, оскорбление достоинства, межнациональная рознь и призывы к ней и т.д.

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-19
  • :
    108
    188
  • Сообщений: 5531
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Как показывает практика,энерговампиры(они же-тролли),боятся двух вещей-вежливой иронии и игнора.Это их бесит и заставляет терять украденую энергию.Вампир теряет маскировку и выдаёт себя. :)

Делай,что должен,и будь,что будет...

Peoner

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +176/-51
  • :
    187
    264
  • Сообщений: 6141
  • Ульяновск
  • Натяну панаму я на свою на голову
  • Оффлайн Оффлайн
    • велофорум Ульяновска
    • Награды
вообшем я за разумное использование как пряника так и кнута.

Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

xaoyag

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +69/-1
  • :
    1
    56
  • Сообщений: 2351
  • все что не переделывается переделывается к лучшему
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
вообшем я за разумное использование как пряника так и кнута.

Аналогично  :az:

Если нужна помощь по техническим вопросам пишите

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    68
    574
  • Сообщений: 3348
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
.. он станет закрытым клубом с вип статусом где будут только избранные и где каждый будет бояться высказаться чтобы его не забанили, ...
Весьма обоснованное опасение. Пример на "перепендикулярном" форуме, известном как baned-linc.
Инакомыслие - основа форума, без него получится хор им. Правильного Мнения.
Тролли исповедуют принцип "лаю потому, что можно". С ними можно и нужно бороться, но не ставить это самоцелью форума.
Невежды не виноваты в том, что им не попались хорошие учителя. Воинствующие невежды ценят собственное мнение, что нельзя однозначно назвать очень уж плохой чертой. Этих нужно учить, втолковывать "прописные" (для втолковывающего) истины. Вспомните себя студентами или школьниками, и мы ведь были невеждами и даже воинствующими.
Форум, по моему мнению, уже имеет достаточно надёжный костяк и может за себя сам постоять.

apeks

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +101/-4
  • :
    0
    74
  • Сообщений: 1885
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
На соседнем форуме банят не только троллей. А всех кто мешает бизнесу большого важного. Как в фильме Особености национальной охоты Мыхалыч у нас генерал. А у нас все таки найден разумный компромис. Тролей и невежд в конце концев банят. Но на определение кто есть кто нужно время Поэтому немножко троли порезвятся и навечно в баню. А невежды или учатся или уходят.

Страницы: 12>>ВсеВверх