Кто на Али пока еще кормится, поторопитесь

[Optima Watson]

Путин поручил правительству проработать до конца года вопрос о введении НДС и таможенных пошлин для иностранных интернет-магазинов, сообщается на сайте Кремля.
https://news.rambler.ru/business/35215351-putin-poruc..

[AutoLand]

Блин. Давно говорили про это. По ходу все таки введут.

[poraboloid]

Уж и не знают какие еще придумать способы ограбить народ.. 

[Jeca]

Уж и не знают какие еще придумать способы ограбить народ.. 

Не надо. Мера больше вынужденная. Российские товары по почте в Китай не везут. Увы. А те что езут облогаются заградительными пошлинами.
Тут и Leili frame не так заманчиво смотрится.

[Steel RAT]

Ничего не введут. 

[serg99]

Ничего не введут. 

-о внесении в законодательство Российской Федерации о налогах и сборах изменений, предусматривающих взимание налога на добавленную стоимость и таможенных пошлин с зарубежных интернет-площадок и поставщиков при реализации российским физическим лицам товаров иностранного производства с использованием информационно-телекоммуникационной сети Интернет;
Это с сайта кремля. Врут?

[a460]

Ничего не введут. 

хорошо бы  но откуда такой оптимизм? поделитесь

[batson]

поддерживайте царя дальше

[Jeca]

Спойлер

поддерживайте царя дальше

А то выбор естъ? Хилори призидент. Как ни выбирай.

[Optima Watson]

Спойлер

поддерживайте царя дальше

А то выбор естъ? Хилори призидент. Как ни выбирай.

А шо таке, до Нового року залишилось вже три дні?

[Steel RAT]

[user]serg99[/user],  [user]a460[/user],  вы чаще интересуйтесь темой.
За последние три года уже раз 5-6 утверждалось, что вот-вот завтра... и ничего.
И я вам объясню, почему.
Мы, россияне, находимся в едином таможенном пространстве с Белоруссией и Казахстаном.
А Лукашенко и Назарбаев со своими прихлебателями против введения налогообложения покупок через интернет.
Поэтому, что бы Путин не "поручил разработать", введено не будет, пока все три страны не будут иметь одинаковое мнение по данному вопросу.

[batson]

[user]Jeca[/user], понятно конечно, но есть достаточное колличество кто искренне верит. незнаю как у вас там с верой в батьку, но здесь баранов полно.

и в новостях обязательно скажут "это исключительно полезная мера, как жалеем что раньше не ввели. и парочку счастливых покупателей, которые говорят как здорово - покупать с пошлиной и ндс"

[MaF]

В отличие от хомячков я помню,что еще совсем недавно было 200$(для МПО без учета доставки,для курьерских - с учетом)
Кстати,я считаю,что возврат к таким порогам беспошлинной доставки был бы хорошим вариантом.Порог ввоза в РФ,емнип,один из самых либеральных в мире.

[Jeca]

[user]batson[/user], вопрос в точке зрения. Денег вывезено 8 милиардов. Не помню в чём.
С одной точки зрения, курочка по зёрнышку...
С другой стороны неэфективное и безответственное строительство стадионов и дорог.

[Steel RAT]

Мы покупаем на Али то, что принципе не производится на территории России.
Поэтому облагать налогами особо не в чью пользу, в плане развития производства.
Закон проталкивают лоббисты местных интернет-магазинов, чтобы продавать, тоже, что в Китае, но в два-три раза дороже.

[MaF]

В мире куча стран,в которой тоже много чего не производится.
Но,тем не менее,порог ввоза - у многих нулевой,у некоторых - чуть выше.
Почему?
Я лично готов одобрить данную инициативу при уменьшении порога до 12-15000р,порог в 1к евро - безумен.

[Steel RAT]

Какая нам разница?
Мы в тех странах не живем.
Давайте думать и отвечать за себя.
У нас нет производства мотор-колес и налог не нужен.
У нас есть производство автомобилей, налог нужен и он есть.
В связи с девальвацией рубля местные производства и так получили фору 50%.
Пожалуйста - вкладывайте в производство.
Я не хочу обратно в СССР с его "железным занавесом", низкокачественной дорогой техникой и убогой одеждой.

[Jeca]

Но,тем не менее,порог ввоза - у многих нулевой,у некоторых - чуть выше.
Почему?

Закон такой. Вы против? Собрались, взяли разрешение, кортонки. И айда пикитировать правительство.
Я на вашей стороне. А вот оставшиеся 70% россиян?

[MaF]

Я не против,я считаю планируемое понижение порога верной идеей)
Возврат к старому порогу в 200$ по мне оптимален - большинство заказов от чатсных лиц так или иначе вписываются в эту сумму,а вот магазины,магазинчики и барыжки как раз часто не платя пошлин так или иначе все равно впаривают китайчатину втрое дороже.
У нас вон,и на форуме такие есть - 550р фару продает ровно втрое дороже.
Без всякой отмены беспошлинного ввоза)
Но с чем я готов согласиться - комплектуха для средств производства,например могла бы и освобождаться от пошлин.

[OIS]

Ув. Маф, я вот вам так скажу, не устраивает цена - идите мимо, вам какая разница кто и по какой цене продает!
Человек потратил время, провел сравнения с аналогами, выбрал оптимальный вариант по цена\качество, потратился на доставку (даже в бесплатную доставку включается стоимость доставки представляете!), и вам надо фару продать вместо 550р. за 560?!! У меня просто приличные слова заканчиваются......

По поводу пошлин и всего такого, я категорически против всего этого дерьма, если эти товары не производятся на территории россии. Производство, импортозамещение?? Ок, вперед, вот когда будет это самое производство, тогда и о налогах на зарубежные аналоги можно будет поговорить, и то не про заградительные!!! Или вы предлагаете народу кредит взять под развитие производства, в россии, под 25%????
Или это все (о ужас) лобби колобка?
Единственное с чем я согласен это с беспошлинным ввозом комплектующих, пока они не будут производиться у нас, но тут тогда всплывает вопрос с качеством....

Лучше бы пачку сигарет сделали не по 250руб, а по 2500 руб.!!! И воздух может почище стал бы и бабки в бюджет. Ну как же они себе на х... наступят, это же дискомфорт вызывает... (сорри за может оффтоп)

[MaF]

Вот,о чем я и говорил.
А теперь убедитеменяя,что покупка в магазине по цене 3х с пошлинами это плохо,а покупка у форумчанина по цене 3х без пошлин - хорошо.
В случае магазина,хотя бы,часть денег уйдет в налоги,в арендную плату,в коммуналку и зарплату.

[Wayfarer]

Во первых про Али - почти никто из продавцов не пишет в таможенных сопроводительных документах на посылку реальную сумму. Все посылки идут с ценностью до 10-15$. Купил телефон за 300$, китайцы напишут 50, с них заплатите 18%, ну и хрен с ним.

Тут самое главное, чтобы процесс оплаты был удобен - пришел на почту, заплатил НДС, получил посылку. А если надо будет куда то ездить, стоять в очередях, заполнять кучу бумаг - вот это будет засада...
Да и много уже говорили про всякие ужесточения в этой сфере, а все то же.
По моему это вброс  с целью поддержать продажи перед Новым годом.

[MaF]

Я проходил этот квест в 200х.
Все затраты времени - поездка на Почтамт с распечаткой лота и демонстрация выписки с карты.Но если Вы думаете,что о детских шалостях с занижениями инвойсов и прочими gift-ами таможня незнаете то Вы очень наивны,в моем случае они сходу определили реальную стоимость посылки.
Сейчас этот процесс будет именно таким,как Вы о написали.Не удивлюсь,что пошлина будет вообще автоматом рассчитываться при оплате покупки и списываться с Вашей карты одновременно с ней.
Если уж штрафы оплатить можно как угодно....

[Steel RAT]

[user]MaF[/user], в 200х вам банально повезло. И дальше вы размечтались про списание с карты.
Вы отделались упрощенной растаможкой, как она и была бы в случае с незадержанной посылкой.
А если по како-то причине таможенный пост бы не принял вашу распечатку, как подтверждение причины для упрощенной растаможки, то ситуация пошла бы по другим рельсам.
Например, у меня в прошлом году одну посылку таможня приняла за "товарную партию".
Пришлось туда ездить 7-8 раз с разными бумагами.  По сроку это заняло более полутора месяцев.
Понятно, что они так тонко издевались, т.к. посылка так или иначе не подпадала под обложение пошлиной, но пришлось таможить с составлением декларации по всей форме.  Если бы я делал не сам, обошлось бы 5...10 тыр. Что примерно в 2-3 раза превышало реальную стоимость содержимого.
Если бы попало под  пошлину, то пришлось бы заплатить примерно 15% пошлины и 15% НДС. Т.е. не так страшна пошлина, как страшна процедура подачи декларации и её согласование таможенным постом.  Динамщики там сидят еще те.

[MaF]

Посылка была задержаной,т.е. далее почтамта на Вернадского ее не выпустили.
Товарной партией бы ее не признали,там сложно было бы ее ТП признать(камера,2 объектива,2 задника,мелочьевка).
ЗЫ - вот зачем Вы мне рассказываете то,что я и так знаю про пошлину - не пойму.

[Steel RAT]

[user]MaF[/user],  я вам предлагаю не вводить в заблуждение форумчан, не имевших опыта общения  с таможней, о её работе и принятом в России порядке таможенной очистки посылок, менять который никто не планирует.
Я считаю, что сама таможенная пошлина малое зло, а процедура - большое.
Даже если ведут пошлину 1%, покупки с интернет магазинов загнутся на 9/10.

[av404]

Мне кажется речь идёт о взимании НДС с поставщиков, а не с покупателей. Просто цены на Али будут на 30% выше и всё.

Переживём

[Alex Klein]

Мне кажется речь идёт о взимании НДС с поставщиков, а не с покупателей.

А как с китайца НДС взять?

[Steel RAT]

[user]av404[/user], вы тоже не в курсе таможенного законодательства.
По-моему надо заниматься знакомством с положениями закона, а не фантазированием на тему, как бы я провел лето, если бы мне подарили миллион долларов. 

[MaF]

Мой опыт общения с таможней был положительный.
Не очень понимаю,почему я не должен о нем писать?

[Steel RAT]

Писать вы можете всё, по своему желанию. 
Но, описанный вами вариант упрощенной растаможки (который сейчас действует в отношении большинства отправлений), становится неактуальным при введении любой таможенной пошлины или НДС.

[av404]

Давайте дождёмся закона. Я не поклонник интеллектуальных способностей наших депутатов, но и засилия откровенных дебилов там нет. Брать НДС на почте с получателя посылки - это дебилизм в квадрате. Брать будут с продаванов и это элементарно организуемо. Взять НДС с китайца ещё проще, чем с россиянина, они мимо таможни не пройдут. Продаваны соответственно подымут цены на 30% и всё...
Если произойдёт не так, готов принести всем свои извинения

[SMILE1]

Спойлер

[user]serg99[/user],  [user]a460[/user],  вы чаще интересуйтесь темой.
За последние три года уже раз 5-6 утверждалось, что вот-вот завтра... и ничего.
И я вам объясню, почему.
Мы, россияне, находимся в едином таможенном пространстве с Белоруссией и Казахстаном.
А Лукашенко и Назарбаев со своими прихлебателями против введения налогообложения покупок через интернет.
Поэтому, что бы Путин не "поручил разработать", введено не будет, пока все три страны не будут иметь одинаковое мнение по данному вопросу.

Нестыковка на самом деле не только с Таможенным Союзом:
НДС облагаются ТОЛЬКО товары.

Спойлер

А товар это не любые вещи, а только те что предназначены для последующей перепродажи. Но вещь при пересечении границы уже ваша и если вы не собираетесь ее перепродавать, то облагать НДС ее никто не имеет права. Поэтому существуют разные ставки растаможки автомобилей.

И правила эти не наши, а ВТО. И если мы не хотим выйти из ВТО, то переехать международные правила торговли нам никто не даст.
Хотя сам факт таких инициатив волей-неволей заставляет удивляться уровню образования инициаторов.

[Alex Klein]

Брать будут с продаванов и это элементарно организуемо. Взять НДС с китайца ещё проще, чем с россиянина, они мимо таможни не пройдут. Продаваны соответственно подымут цены на 30% и всё...
Если произойдёт не так, готов принести всем свои извинения

Китаец будет платить НДС по российскому законодательству в пользу российской казны? А американец или европеец тоже будут?

[av404]

Зря думаешь что пендосовец чи еврожоповец круче китайца. Будут платить как миленькие, если Путин того захочет

Изучайте ДОТУ и прозревайте

У них выбора не будет - либо торговля с выгодой, либо *** с маслом

[se80]

Я не против,я считаю планируемое понижение порога верной идеей)
Возврат к старому порогу в 200$ по мне оптимален - большинство заказов от чатсных лиц так или иначе вписываются в эту сумму,а вот магазины,магазинчики и барыжки как раз часто не платя пошлин так или иначе все равно впаривают китайчатину втрое дороже.

давайте поакуратней с формулирофками, большинство ваших заказов вписывается в 200бачей.
Моих нет. Не все закупают барахло на али, многие тащат буки, телефоны с ебэя,  там обычно доставка только от 50 бачей.

PS Судя по вашим высказыванием вам в *стан(Узбекистан/Таджикистан/etc)  надо мигрировать, там за каждый чих дают 10-ку, алкоголь не потребляют, окна не тонируют, через таможню хрен что провезешь - прям страна вашей мечты:).

[av404]

Изучайте проект закона и осмысляйте. Будет как я описал - все товары Али подорожают на 30%. Скрытно или явно. Хотите проверить - флаг в руки.
Закон выдвинут 5-й пропендосовской колонной и не факт, что будет принят. Следите за публикациями 

[MaF]

Мне до лично Ваших проблем,чесслово,как-то пофиг.Я с али давно покупаю,через меня и родня ленивая берет и кой-какая статистика набрана - большинство покупок с али эта та самая мелочьевка и барахло,шмотки,всяка разная косметика и т п,достаточно посмотреть отзывы на товары и увидеть,что в основном соотечественники оставляют отзывы именно на эти товарные категории.
А куда мне идти - давайте,я и без Вас разберусь,меня вполне устраивает Россия,если Вас нет - в мире много стран,где Вашим талантам будут рады.На Украине,вон,целая вакансия губернатора свободна.
Правда,пичалька,большинство из них,внезапно,имеют куда более строгое таможенное законодательство в части порога беспошлинности при покупках из других стран.При этом,опять же внезапно,далеко не 100% товарных групп закрыто собственной промышленностью.
При этом я лично считаю ошибкой стричь под одну гребенку все категории,как минимум то,что может быть использовано в составе 3д принтеров,чпу роутеров,токарки и т п не стоит вносить в список.

[илс]

И я вам объясню, почему.
Мы, россияне, находимся в едином таможенном пространстве с Белоруссией и Казахстаном.
А Лукашенко и Назарбаев со своими прихлебателями против введения налогообложения покупок через интернет.
Поэтому, что бы Путин не "поручил разработать", введено не будет, пока все три страны не будут иметь одинаковое мнение по данному вопросу.

Да что вы говорите?
А министры Лукашенко знают о том, что они (правительство респ. Беларусь) против ввеения налогообложения интернет-покупок? 
Докладываю, они очень даже ЗА и не так давно, несмотря ни на какой Союз, взяли и снизили беспошлинный порог.
Точную цифру не помню, вроде 200 евро, но не суть.
Суть в том, что все то выше этого лимита попадает под налогообложение.
То самое, на котором и формируется бюджет любого государства в мире. 
Самое злое налогообложение частных посылок, это в Израиле, насколько мне известно.
Самое доброе, да, нынешнее российское. 

[MaF]

  не 200.
22 посылка,300 в багаже.
В РФ еще очень,очень либеральные правила получения посылок из-за рубежа.
Да и остальной ввоз аналогично.
У меня товарищ на 2 года в Тай уезжал.
Свой чопир ямаху продал.Да и много что распродавал тогда )
Ибо ему там за ее ввоз насчитали какую-то космическую сумму,несравнимую с той,что за нее насчитали за ввоз в Россию в свое время.

[aviator645]

Да ребята я уже ничего с апреля не заказывал, взяли и снизили в 10 раз проходную цену.
На нас испытали и вам ща введут через полгодика,что то подобное, но может более гуманное, у вас страна большая.

[Ivan 100KWT]

Али повис купить невозможно, везде ошибки пишет, на моб, на планшете на компе

[MaF]

И покупки у многих,дай бог,к марту приедут.
Я вот думаю - мне китаеза написал,что из комплекта ручек тормоза едет только одна,2 типа другой посылкой,т.к. завод не успел сделать.Только вот трека не дает.
Придет посылка,там одна ручка,ясное дело,видимо открою диспут,ибо чую - врет,собака.

[quadlike]

Выбирайте тип доставки. Если этого не делать то отправляют шляпным 25-60дней. Очень неплохо идут epacket. Не дорого и быстро 10-20 дней. И упаковку приходит не мятая. В общем реклмендую. А у тех продаванов у которых только 25-60 дней доставка обхожу стороной. Без трека тем более. Забыл потом про эту посылку. Защита кончилась. Бабки перевели продавану а он даже и не отсылал ничего...

[MaF]

Ну это глупости,ибо напоминание об окончании срока защиты покупки приходит на почту и уведомлением в приложении.
Я сейчас как раз такому хитрецу 2 диспутами статистику попортил - явно ведь не высылал купленое по распродаже и кормил сказками,треки с самого начала были мертвые.Деньги вернул,поставил ему негативный отзыв и все.
Просто сейчас,с учетом распродажи,черти что будет,начиная от нарушения сроков отправки,когда по факту у китайца нет в наличии товара,нарушения сроков прохождения по почте и Китая и России и т.д. и т.п.)
Короче не люблю я распродажи)

[Steel RAT]

[user]ChpOk[/user],  в прошлом году было то же самое.
Потом распродажу продляли еще дня три-четыре.

[Steel RAT]

Сегодня наметились новые тенденции.
Тема первая - распродажный товар "кончился" за 1 минуту.
Тема вторая - распродажная цена резко поменялась на более высокую.
Тема три - скидка пропала вообще.

[MaF]

Лаовай не мамонт,лаовай не вымрет.

[Optima Watson]

ПРОДАЖИ ALIBABA ПРЕВЫСИЛИ $1 МЛРД ЗА 5 МИНУТ! (восторженный caps lock) 
Как заработать миллиард долларов за 5 минут 

http://www.interfax.ru/business/536499

Эта сколько жиж сотен мильярдив китаесы за сутки-то загребут?...

[MaF]

Зевает...
Простите,а что,у нас выручка уже равна прибыли?Вам бы это открытие до Нобелевского Комитету донести,а то ить уйдет,Нобель то.
Если учесть,что Вы и статью не изволили прочитать(а из нее четко видно,что ни о каких сотнях мульярдов и речи нет), то смысловая нагрузка от Вашего поста равна ссылке на интерфакс.
Итоговая ВЫРУЧКА за сегодня равна 20млрд,это много,очень много,но все же не сотни)

[Optima Watson]

Смысловая нагрузка моего поста - "Эта сколько жиж сотен мильярдив китаесы за сутки-то загребут?..."  равна шутке с долей юмора и сарказма. А статеек на эту тему я удосужился прочесть аж 3 шт. прежде чем позволить себе так постёбаться над упущенными возможностями за 1 секунду заработать 3 млн 333 тыс 333 зелёных президентов СШП 

[MaF]

Выручка не равно прибыль)
А так да,стебитесь,конечн.

[Optima Watson]

Да оно так и понятно, что слаще хрен или редька. Вот если бабка с асфальта продает редьку, то выручка и прибыль для бабульки одно понятие - то, что бабця положит себе в карман.
А вот ежели через дорогу дед (тоже старый хрен) хреном торгует, но как ЧП-предприниматель (коммерсант - джентельмен удачи), то тут разные понятия, выручка - это на сколько денег он наторгует (что и сдачи сдавать станет нечем  ), а в карман себе положит прибыль - это за вычетом ровно столько, сколько он отдаст в своей лавке из-за прилавка крышующему менту, санитарному инспектору в обнимку с пожарным, сборщику платы за торговое место на рынке, ну и само собой официально - налоговой.

[Hizheka]

Кстати в плане скидок есть приложение которым можно это дело проверять, отслеживать историю цен итд.
http://tinyurl.com/chnprice
Я поюзал, прикольная штука

[MaF]

Ну что,накупившие 11,кому то хоть что выслали?У меня уже 1 покупка в продление срока обработки ушла....

[Logrus]

День добрый всем!
Ну и как всегда, как же без политики на техническом форуме?
Расскажу вам историю про шокированного бельгийца.
Россиянин и бельгиец общаются где-то на просторах Европы. Наш жалуется на паршивый отечественный автопром и сетует на высокие ввозные пошлины на иномарки, на что бельгиец удивленно спрашивает: "А вашему правительству плохо, если гражданин ездит на хорошей машине????".

Я за пилу "Дружба-2", и поэтому, если государство желает исполнения моих обязанностей в соответствии с законодательством РФ, то пусть и само немного подумает обо мне и о том же законе, а не прикрывает личности, у которых обнаруживают в квартире ТОННЫ денег, берущих взятки в пару миллионов долларов или растрачивают бюджетные миллиарды рублей. Ну и получают за все это пару часов условного домашнего ареста.

Может государство ищет деньги не там?

[Толян]

Кстати в плане скидок есть приложение которым можно это дело проверять, отслеживать историю цен итд.
http://tinyurl.com/chnprice
Я поюзал, прикольная штука

Не удается получить доступ к сайту

Сайт tinyurl.com не позволяет установить соединение.

[илс]

Может государство ищет деньги не там?

Тут все сложнее. Оставим пока явных и неявных коррупционеров.
Вопрос простой. Есть кэш флоу (денежный поток) примерно 70-100 ярдов (рублей) в год.
Это межд. посылки, как я понял из статистики Почты России.
Как можно заработать на этом потоке?

Разумеется на тарифах и комиссиях.
Почта возит товар, зарабатывает деньги (зарплаты) для сотрудников, в т.ч. и для тех, кто разносит пенсии в убыток работодателю.
Сколько получается (прибыли) в год.?
В 2014 было 5 ярдов. В 2015 прибыль упала до 2-х, думаю, в 2016 получится около 3 ярдов.
Собственно вокруг этих ярдов и идет борьба.
Введешь НДС, люди сразу станут заказывать меньше, и Почту России придется дотировать.
Откуда брать деньги на дотации?
Видимо из того же НДС, который удастся надоить с тех, кто продолжит заказывать ширпотреб в Китае.
Так что, у правительства невеселая задача.
Когда оно много лет сажало страну на углеводородную иглу, всем было ясно, расплата неминуема и она будет тяжелой.
Радуемся, что нефть не по 25 и (еще) есть кудринские резервы
Иначе....иначе у нас еще год назад стало бы как в Беларуси, где большинство просто тупо перестало заказывать (выше 20-30юсд) в  зарубежном онлайне, т.е. в проигравших будут (станут)  ВСЕ, и бюджет и потребители! 
Добавлено 16 Ноя 2016 в 14:49
Кстати, пока можно расслабить булки. Вопрос об удушении интернет торговли отложен до марта 2017го. 

[Hizheka]

[user]Толян[/user], 
Вот полная ссылочка
http://www.chnprice.com/go.php?z=3rAGA0PHpE&ext=1