avatar_xek

Серые 2500 mAh банки Lishen

Автор xek, 22 Нояб. 2016 в 18:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

xek

Последнее время на форуме какая-то нездоровая истерия на тему китайских серых банок 2500 mAh.
Я купил на Таобао 5 штук, не самые дешевые, продавец в объявлении обещал "Grade A".


Итог: напряжения по приезду:

(цифра до точки предполагается "3", это и так ясно, место берег). Сразу ясно, что что-то странное.
Три из пяти обладают стойким саморазрядом, две садятся по 0,01В за неделю, третья на 0,02В за неделю (4 недели подряд мерил).

Результаты теста без «добивки» током. (Заряд током 1А до 4,2В, разряд током 2А до 2,75В).

Что мы видим — в общем-то обычная картина «китайских» миллиампер-часов, 2500 оказывается это ~2400 российских. А по Вт*ч ожидаемо — 9,6Вт*ч, примерно между LG HE2 - HE4.
Результат с принудительной добивкой до 2,75В выложу вечером.

Вывод — халявы нет. Банки отдал другу «на фонарики». Собрать сколь-нибудь хорошую батарею из этого «временного ряда» напряжений, с постоянным и разным саморазрядом нереально. Вернее, брак будет 60%, покупаем с тройным запасом, остатки «сливаем» в народ.  >:D
Собираю мега-кастом
1,5 кВт DD/1 кВт*ч, двухкоронка, двухподвес, Max-E. 24x3" перед, 17x2,5" зад. Обычно 1—1,5 кВт, до 8 в пике.
skype: ryba_xek Общефорумный чат: https://t.me/electrotransport_ru

e4bike.ru

Меняйте поставщика. Из 1000 штук все в 3 сотых и 16-17 мОм.
Весь ассортимент здесь!
Мотор-колёса 250-5000Вт, батареи LiNMC, LiNCA, LiFePO4 36-96 В, синусные контроллеры Infineon, Mark II+, готовые комплекты, электровелосипеды в сборе.
Сборка батарей - ячейки LiNCA (Panasonic, Sanyo, Samsung, LG, теслабанки), LiFePO4, LiNMC от 170р.

dgon.iv

С перепугу побежал мерить свои, из оставшихся 214-и штук 2(3.84) и 1(3.82), остальные 3.86-3.87. Покупал в сентябре. Отбраковку вам прислали для фонариков.
48в 26ач езда по "нехорошим дорогам"

xztost

Цитата: e4bike.ru от 22 Нояб. 2016 в 18:30
Меняйте поставщика. Из 1000 штук все в 3 сотых и 16-17 мОм.
Присоединяюсь к ответу выше, у нас такая же картина. Lishen достаточно крупный китайский производитель аккумуляторов, продукция вполне конкурентноспособна, но далеко не по тем ценам и в тех количествах, что вы видите в китайской рознице.
VOLTA - Ателье Электротранспорта
http://volta.kz, https://nabatareikah.kz

se80

Может кто подскажет где брать чтоб не отбраковка?

Wayfarer

Взял на Тао 100шт.
Прислали в коробке, вроде бы заводская упаковка, каждая батарейка в своей ячейке, 10х10 ячеек, проложены кусочками пленки-пенки с одной стороны, все выглядит ровно.
По внутреннему сопротивлению все 15-17мОм, реально низкое внутр. сопротивление.
По напряжению - процентов 80 партии - 3,85+-0,03в, остальные 3,1-3,7в. Вот по этому показателю не понятно, значит что банки с саморазрядом?
И по факту, батареи с разных партий судя по коду, хотя упаковка смотрится как заводская.
В общем нужно брать у оптовиков, что продают от 1 коробки (100шт)
2х350вт полный привод, 14s5p tesla 21700

alexandrFox

[user]Wayfarer[/user], почем обошлись вместе с доставкой до дома?
мангал Версия. 2 миникрошки. Ярославль.

Wayfarer

Не считал, но где-то порядка 120–130 р/шт
2х350вт полный привод, 14s5p tesla 21700

Wayfarer

собрал 10s4p из серых. Зарядил , сбаллансировал, все параллели 4,2в.
Разрядил током около 4А. Отдала около 9,4ач, отсечка на БМС - 3в.
Батарея нагрелась примерно на 5-7 градусов.
В конце разряда разброс напряжений по параллелям - 3,0 - 3,4в.
В общем и целом думаю, что для своей цены вполне норм.
2х350вт полный привод, 14s5p tesla 21700

levsha173

 Товарищ попросил собрать батарейку 10s4p. Я заказал на тао 50шт серых. Промерил вн сопротивление, Те что 17мом и выше пошли на отбраковку на фонарики.


Вечером зарядил, напряжение 41.8 вольт. Утром проверил, все те же 41.8 вольт. Саморазряда нет. Сегодня проводил стресс-тест готовой батареи током 9 ампер. Отдала почти 9 а/ч из 10 заявленных. Правда я ее не балансировал совсем, если хорошо сбалансировать, возможно больше отдаст. В начале разряда просадка 1.6 вольт при 9 ампер. К концу разряда нагрелась очень немного.  Наснимал много фото как собирал батарею, потом в профильной теме выложу.

spb-e

Чем  меряли ;) т.е. емкость измеряли
Помогу со сборкой, ремонтом батарейки и прочего...
9II-I82-78-78

licwn

За ночь саморазряд не меряют.
Статистика по бу ноутбучным батареям - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fi4Pb0Ykkq0ODUuzSb-tBy3xsbT6h3WcfqyzYUOjk_Y/edit?usp=sharing

Wayfarer

А у меня просадка была около 0,4в при 4А на 10s4p в начале разряда. [user]levsha173[/user], а вы чем соединяли батареи, сваркой или пайкой? Элементы с одной партии или с разных?
2х350вт полный привод, 14s5p tesla 21700

aleks17121960

А при каком токе обещаны были 2.5Ач?Так-то на непонятные баночки по умолчанию 0.6С при разряде.А в остальном со всем согласен-смотрим отзывы,советуемсяс опятными товарищами,потом покупаем.
Делай,что должен,и будь,что будет...

spb-e

Вот итоги тестов на 5 и 7,5:
Спойлер


Нагрев в случае 7,5 до50 примерно не измерял даже наверно меньше нагрев.
Если нужно с температурой то заморочусь. Но она несущественная поэтому и не измерял темп.
У меня раз у Самсунгов 22P  изолятор под верхней крышечкой от 8А оплавляться начал и  коротнул
Спойлер
А тут всё пучком.

Помогу со сборкой, ремонтом батарейки и прочего...
9II-I82-78-78

levsha173



До сборки я емкость не мерил, только импеданс и напряжение ячеек. Потом группировал так, чтоб в каждой параллели было одинаковое сопротивление. Емкость мерил ваттметром при 9 -7 амперах, т.к. интересует то, что мы получим в реальных условиях.
Собирал пайкой, проволочки 0.5мм змейкой. В принципе могу в этой теме процесс сборки выложить, или поищу профильную. Еще провод товарищ попросил 2 метра, на нем тоже просадка.

кабан


spb-e

на сайте производителя их не нахожу . Може фуфел  :bw: :bn:
Помогу со сборкой, ремонтом батарейки и прочего...
9II-I82-78-78

кабан


dgon.iv

48в 26ач езда по "нехорошим дорогам"

spb-e

На анг перевели.  Теперь понятно откуда "новые" "теслабанки"  проскакивают, а може и не  :bn:   :bw:  очень всё подозрительна  :bw: 
Импеданс нужна мерить конечно +циклы
Помогу со сборкой, ремонтом батарейки и прочего...
9II-I82-78-78

кабан


Толян

Тоже серые, правда не лишен, а синоватт https://electrotransport.ru/index.php?topic=37529.msg1005395#msg1005395 довольно порадовали своим поведением, как меня с ними не пугали. Если не сюда - удалю
Производство, ремонт, тюнинг.
С уважением, Анатолий.

spb-e

Я смотрю у e4bike  исчезли с сайта. До этого они остатки синоватт  на вост базаре продавали.  :look:
Значит есть причины  :bn:
У меня пока тьфу*3 с лишенами проблем не было... Но еще не вечер как говориться  /:-)
Помогу со сборкой, ремонтом батарейки и прочего...
9II-I82-78-78

dgon.iv

Какие могут быть проблемы с бюджетными батарейками? Просто не нужно от них требовать чего-то такого. На сайте синоватта заявленных циклов 1000 с чем-то, по факту (в присланной ими PDF-ке) 500-700 до 80%. Попадаются батареки с небольшим саморазрядом, который на фоне каждодневных поездок не будет напрягать, один раз в месяц можно отбалансировать.  Все равно это (китайский фирменный литий) намного лучше того мусора который часто пихают в разные бутылки, лягушки и брикеты без названий.
48в 26ач езда по "нехорошим дорогам"

Rjkz

Цитата: Толян от 22 Фев. 2017 в 18:40
Тоже серые, правда не лишен, а синоватт https://electrotransport.ru/index.php?topic=37529.msg1005395#msg1005395 довольно порадовали своим поведением, как меня с ними не пугали. Если не сюда - удалю
а кто пугал, кто тестил их?

spb-e

Проблема теста состоит в том что не смоделировать время. Циклы емкость и проч это можно....
А вот как они себя поведут через 2 года экспл трудно сказать  :bw: :bn:
Кореяи Япония в отличии от Китая как мин 3 года ходит.
Помогу со сборкой, ремонтом батарейки и прочего...
9II-I82-78-78

Alexander

Добрый день. Внесу свои 5 копеек.  А еше есть такая контора  как "Bak" Когда то давно имел дело с акб их 26650 их производства.. Заказал случайно 50шт на пробу https://world.taobao.com/item/540932145898.htm?spm=a312a.7700714.0.0.Q1rEdm#detail   Кто нибудь о ни что нибудь знает?

dgon.iv

У меня БАКи 26700 лифер, 2011гв, емкость отдают 95%, сопротивление подросло с 18 до 20-21мОм. Циклов 350-400. По ссылке h18650cil, сопротивление 35мОм как на подбор, отдают больше 2400, тут про них http://blogs.anl.gov/wp-content/uploads/sites/41/2014/10/Lin_EV-and-Batttery-workshop.pdf.
48в 26ач езда по "нехорошим дорогам"

PeaceHaver

Цитата: xek от 22 Нояб. 2016 в 18:26
Последнее время на форуме какая-то нездоровая истерия на тему китайских серых банок 2500 mAh.
Я купил на Таобао 5 штук, не самые дешевые, продавец в объявлении обещал "Grade A".
А Вы и повелись, ай-ай-ай :D

Вы никогда не сможете купить в розницу новый магический "Grade A", потому что они все сразу уходят на конвейер оптом. А по ТТХ эти банки вообще больше походят на "Grade C" =)

Накопитель

У нас не Лишены, но примерно аналогичные банки, из партии в 4000 штук, что мы брали, после тестирования КАЖДОЙ около 200 банок слиты в брак, остальные имеют абсолютно пригодные к сборкам параметры. 
Это не халява, а адекватное снижение стоимости энергии за приемлемое снижение качества химии, халявы разумеется нигде нет.  И уж подавно не стоит пытаться найти халяву в розницу...
350w - езжу медленно, но много

Rjkz

Цитата: Накопитель от 07 Май 2017 в 18:03
У нас не Лишены, но примерно аналогичные банки, из партии в 4000 штук,после тестирования КАЖДОЙ около 200 банок слиты в брак,
по картинкам похожи на Синоватт.
Сам на них езжу. посмотрим что с ними станет.
А бракованные по каким параметрам отбраковывались?

Накопитель

По внутрянке.  Ну даже я бы не сказал что это всё брак, где-то 160 банок имеют сопротивление около 26мОм, и очень ровное остаточное напряжение, такое ощущение что загнали в эту партию часть банок другого номинала, хотя маркировка та же. Из них определённо можно собрать нормальную батарею, ток с такой одиночной банки - 6/10А. А штук 40 - реально брак наглухо.
350w - езжу медленно, но много

_claw

1% брака для китайцев очень неплохо. вот только нет никакой гарантии, что этот процент сохранится при покупке мелкой партии. может так получится, что их 100 шт что покупаешь, а половина будет в хавно. поэтому мы на свой страх и риск берем большие партии и тестируем, тестируем, тестируем, потом выкидываем  :-D
Цитата: Rjkz от 09 Май 2017 в 10:00
А бракованные по каким параметрам отбраковывались?
добавлю к [user]Накопитель[/user], что не только по импедансу. но и по прошествии энного кол-ва времени, а это уже год, мы также поимели возможность оценить и саморазряд. на этом фронте тоже вроде как все адекватно.
и да. не стоит ожидать чудес от бюджетных банок. они как раз и стоят так, что если че, то не очень то хотелось  :kidding: шутка!  ;-)

реклама
но наши запасы не вечны, поэтому кому интересно, велкам в наш магазин. у нас вы купите проверенные ячейки с гарантией

Alexander

Добрый день, господа подскажите. Хочу купить у китайца батарей Китаец прислал фото коробки Там написано Grade c -3 при этом китаец говорит что это Grade A  Вопрос: Он меня нагрузить пытается или я чего то не понимаю

Накопитель

Да это может означать что угодно, от желания китайца вас нахлобучить, до элементарно влом китайцу делать новую, СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС фотку.  Ну и разуеется это со всеми промежуточными вариантами...
350w - езжу медленно, но много

Alexander

А что вообще значит Grade ?  C-3

Накопитель

Степень соответствия эталонным параметрам производителя.
350w - езжу медленно, но много

xek

#38
Цитата: Alexander от 25 Май 2017 в 14:51
Добрый день, господа подскажите. Хочу купить у китайца батарей Китаец прислал фото коробки Там написано Grade c -3 при этом китаец говорит что это Grade A  Вопрос: Он меня нагрузить пытается или я чего то не понимаю
Grade C — это мусор.
Я, кстати, такое сплошь и рядом встрачал с китайцами на популярные банки. MJ1/HG2 — много Grade C левяка
Собираю мега-кастом
1,5 кВт DD/1 кВт*ч, двухкоронка, двухподвес, Max-E. 24x3" перед, 17x2,5" зад. Обычно 1—1,5 кВт, до 8 в пике.
skype: ryba_xek Общефорумный чат: https://t.me/electrotransport_ru

PeaceHaver

[user]xek[/user], грейд С - это отличные элементы, при условии, что грейд А в продаже в принципе нет, а грейд Б безумно дорог. С - это вообще лучший вариант, который можно купить в розницу новым с вменяемым бюджетом. Люди вон на грейд Д катаются и довольны - не наводите напраслины.

gdfgdgd

Сейчас бы хлам защищать, мотивитруя это тем, что А нет в наличии (бред), а В дорогой (бред в квадрате). И не думаю что с 2017 года что-то сильно изменилось. Разве что мусора стало ещё больше.
Xofo 350 Вт 14Т, Infineon 6FET, CycleAnalyst 2.4, Li-Ion Samsung 35E 12S3Р, Li-Ion Tesla M3 13S2P