avatar_SG_

Трещётка или кассета?

Автор SG_, 26 Нояб. 2016 в 19:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

илс

#18
Цитата: rzaviy от 27 Нояб. 2016 в 19:07
Основное отличие касеты от трещётки-это доступнаяя 11 звезда,в касете,
Трещётка с 11 звездой стоит дороже касеты.
В смысле, основное?
Трещотки с 11 зубами вполне доступны,...да, и конечно, они не стоят 250 руб.
Раз в 10 дороже, это правда:  ;-D

http://li-force.ru/catalog/accessories/cassette_11t_7sp.html

Wayfarer

Да, катаюсь на такой DNP 11-30Т. Брал на Тао примерно за 80Y.
Я думаю что китайские производители делают моторы в основном под трещетку чисто из практических соображений: в трещетку уже встроен фривил. Сломалась трещетка, поменял и катаешься дальше.
А в кассете механизм фривила во втулке, которая является единым целым с крышкой мотора. Сломается механизм - выбрасывай мотор. Ну и мотор под трещетку дешевле т.к. не имеет доп. втулки кассеты
2х350вт полный привод, 14s5p tesla 21700

илс

Цитата: Wayfarer от 27 Нояб. 2016 в 21:35
Я думаю что китайские производители делают моторы в основном под трещетку чисто из практических соображений: в трещетку уже встроен фривил. Сломалась трещетка, поменял и катаешься дальше.
А в кассете механизм фривила во втулке, которая является единым целым с крышкой мотора. Сломается механизм - выбрасывай мотор. Ну и мотор под трещетку дешевле т.к. не имеет доп. втулки кассеты
Все так. Только следует добавить, что нынче люди балованные, покупают велики с 9 или 10ск.
Разумеется они хотят сохранить шифтеры,  цепь и даже использовать имеющуюся кассету.
Поэтому китайпром отреагировал на эти запросы и стал штамповать моторы под кассету.
Сам на таком езжу, храповой механизм работает оч. тихо, претензий нет.
Есть претензии к цене такого мотора, но .... это уже другой вопрос.  :-)

SG_

Цитата: rzaviy от 27 Нояб. 2016 в 19:07
Основное отличие касеты от трещётки-это доступнаяя 11 звезда,в касете,
Трещётка с 11 звездой стоит дороже касеты.
вот как раз этот пункт не актуален, т.к. звездочки и цепи слабые. для эвела лучше всего бюджетные 8скоростные. да, мне понравилось, что самая большая звезда там может быть далеко за 40 зубьев, круто. но тонкие цепи (и дорогие) перечеркивают этот плюс :(

rzaviy

[user]SG_[/user], при использовании электротрансорта в основном гонятся за скоростью
там наличие 11 звезды только плюс,если вы гонетесь за тяговостью,то вам к Мидам
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

Conan26

#23
Цитата: rzaviy от 28 Нояб. 2016 в 19:46
[user]SG_[/user], при использовании электротрансорта в основном гонятся за скоростью
там наличие 11 звезды только плюс,если вы гонетесь за тяговостью,то вам к Мидам
[user]rzaviy[/user], Вы ударяетесь в крайности. Не все гонятся за скоростью, даже за тяговитостью.
Многим просто доехать. Или покататься. Кому-то, просто, колени разгрузить мотором.
Чистые гонщики и трактористы - это маргиналы.
МК и миды - вполне себе пересекающиеся множества посередке. Взаимозаменяемые функционально.
1. Фэтбайк = 26"х4,0" (4,9"), обод 100мм & BafangHD/30 ампер & 54,6в 19,2 а*ч.
https://electrotransport.ru/index.php?msg=968001
2. Wellness Dual Sity (350wХ2), 20", батарея 36в16а*ч от e4bike

rzaviy

[user]Conan26[/user], Так я прочитал про 40+ зубов на первой скорости,так и подумал,что надо трактор.
Зачем МКашнику 40т,у него 11т за щастье,чтоб помогать на мах скорости.

Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

rzaviy

Разница в касетах и трещётках,ещё в материале.
Если у меня стоит на ведомой на МК 18т,которая пережила 2  к-т цепей и она живая(вытянутая из топой касеты),а трещётка последняя проехала понты,уже проскакивает на основных скоростях.
Стоковая китай цепь,которая рвалась пару раз,проехала больше,чем  ту шо взял взял дороже %-).
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

tmiaer

Цитата: rzaviy от 28 Нояб. 2016 в 21:16
[user]Conan26[/user], Так я прочитал про 40+ зубов на первой скорости,так и подумал,что надо трактор.
Зачем МКашнику 40т,у него 11т за щастье,чтоб помогать на мах скорости.
Затем, что помогать не всегда надо на максимальной скорости. На пересеченке чтобы не кипятить движок. Я сомневаюсь, что МК беззаботно затащит в гору, где я на 1-1 еле-еле влезал на грани опрокидывания, а остальные менее упоротые участники вообще слезли и взбирались пешком. Там помог бы только мид.

rzaviy

для трактора только мид,я на одну и туже горку без напряга на 1й скороти,на прямой(3-4) даже до половины не доехал.
Горка метров 10,выезд на дамбу,до опрокидывания малость не хватало,разогнаться тоже не где было.
И первый и второй раз с ногами,1я 34т.,прямая 18т,на колесе.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

TULSUNDUR

#28
Цитата: rzaviy от 28 Нояб. 2016 в 21:23
Разница в касетах и трещётках,ещё в материале.
вот кстати возможно вполне, а может их как то потом цементируют по разному (не в курсе точной технологии если честно)... у меня два односкоростных фривила померли перестав зацепляться, потом один (вайт индастриз) рассыпался просто вхлам буквально - стали высыпаться шарики. потом я за год на двух шестискоростных трещётках порвал самые мелкие 12Т звёзды, а вот кассету порвать не получается никак, хоть и стараюсь... как поставил кассетный мотор, про узел фривила и звёздочек сзади просто забыл и не вспоминаю - всё работает как часы в аптеке...   не хрустит, не щёлкает, не трещит...  :wow:    а прошёл этот мотор уже кстати около 15 тыс км. и под ливнями, и в снегопады, и зимой и в жару летом...  :cycle:
опять скрипит потёртое седло, и ветер холодит стальную раму.
зимой на лисапеде ездить нелегко, но  как-то  это  мне по-барабану...

SG_

Цитата: rzaviy от 28 Нояб. 2016 в 21:16
[user]Conan26[/user], Так я прочитал про 40+ зубов на первой скорости,так и подумал,что надо трактор.
Зачем МКашнику 40т,у него 11т за щастье,чтоб помогать на мах скорости.
все верно, мне больше нужен трактор чем скоростной. 40 макс за глаза, а вот горы и пересеченку (без грязи) должен жевать на завтрак :)  есть многострадальный китайский электровел. после многочисленных апгрейдов вполне себе нормальная лошадка. щас задумал выкинуть гирю из заднего колеса и заюзать бафанг мид, но при этом оставить сзади небольшой лехкий редукторник. дропы там заводские усиленные, финик 12фет стоит, жалко такое сливать в каналью. будет трехмоторный монстр :)  два мелких редукторника для рядовых дорог общей мощностью до 1.5квт и мид для тяжолых.

rzaviy

[user]SG_[/user], в вашем варианте как ни странно,я бы посоветовал бы легкий редукторник в перед,для помощи Миду.
Особенно при рулежке в грязи и снегу.
хотя как правило люди севшие на Мид не спешат возвращаться к МК
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

acyd

#31
Вот мои мысли о  трехмоторке, вещь конечно утопичная но заманчивая, главное не переборщить с весом.
При выборе мелких мк рекомендую присмотреться в обновленной серии qq100.
q100h - улучшенная версия q100,  чуть больше редукция и момент при том же весе, а весит он меньше мелких оутраннеров 250-ок бафангов, шуанье, mxus, 2.1кг против 3.5
под кассету eсть аналогичный 2.1кг q100c, тоже с увеличенной редукцией. и малым весом.
Парочку отлично дополнит Бафанг мид. причем редукторники надо брать с прицелом на скорость и крейсер, а баф и его звезды - на старт с нуля и торк.
Разделить управление тягой таким образом-  одна гашетка(курок, половинка) под мид, вторая - под пару МК.
А в тормозные ручки не полениться завести  датчики - передний отключает передний, задний - мид и задний.

Отдельный вопрос выбор rpm моторов, контроллеров,  выбор напряжения и токоотдачи батареи, термоконтроль моторчиков - или оставить родные мекие до 62в или замахнуться на мелкие келли с токовым управлением и напряжением 75-80.

Для чего нужна трехмоторка -  получить тягу с низов и хороший крейсер и при этом не сильно увеличить неподрессоренные массы и снизить нагрузку на велотрансмиссию. Без продувок, планетарок и стальных шестеренок.




SG_

Цитата: rzaviy от 29 Нояб. 2016 в 11:34
[user]SG_[/user], в вашем варианте как ни странно,я бы посоветовал бы легкий редукторник в перед,для помощи Миду.
Особенно при рулежке в грязи и снегу.
хотя как правило люди севшие на Мид не спешат возвращаться к МК
так вот он :)


трехмоторный вариант для другова вела предусматривает начие такого редукторника, трехмоторный же :)  и он стоит там, наравне с гирей сзади.

rzaviy

[user]SG_[/user], Прикольно,нормально сбалансированный вел.
Мощща в заднем колесе,мелкая помощ в переднем.
развесовка почти идеальная.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

SG_

Цитата: acyd от 26 Нояб. 2016 в 23:01
[user]SG_[/user], Cейчас под кассету делают практически весь спектр моторов, не только bafang cst и мелкие mxus, но даже новые МАК-и и 1.5квт DD-шки Leily
Оптимально по стоимости и диапазону 8 скоростная кассета 11-34, уже не первый год использую такие, полностью себя оправдали
Shimano Acera HG41 11-34
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BC%D1%82%D0%B1-shimano-acera-hg41-8-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9/rp-prod68154
Цепи пару-тройку для круговой замены можно на класс повыше взять -
KMC X8-93 Пины цепи повышенной прочности. Износоустойчива, покрыта антикоррозийным веществом
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%8C-kmc-x8-93-8-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9-/rp-prod120674
Смазка- или сухая тефлоновая или как сейчас модно - варка в парафине. Цепь и кассета остаются чистыми.
если оставаться на трещетке, то это проверенные 14-28 шиманы на 7 скоростей или  dnp на 8 скоростей -  весьма печальные - не держат момент мотора и к тому же не дешевые.

еще понадобится переклюк и манетка на 8 скоростей, здесь лучше не поскупиться, т.к бу переклюк начального уровня быстро намотает вместе с цепью.
рекомендуется shimano уровнем alivio-deore и выше, sram x5-x7. Манетка возможно будет уровнем меньше, т.к 8ск считается начальным уровнем.
Некоторые велосипедисты не желая переходить на дорогие расходники - тонкие цепи кассеты 10 скоростей  с успехом используют топовые переклюки шимано 10ск с манетками 7-8-9ск sram с соответствующими кассетами и цепями на 7, 8 или 9 скоростей
какой переклюк и манетку сейчас можно взять для 8 скоростей? чот нихрена нету нормального...  на велике внезапно померла манетка деоре на 9ск, всего 3 месяца и катался мало...  тащит  только на большую звездочку, а на мелкие не возвращается. вот думаю менять чтоле на 8ск кассету, переклюк (деоре 9ск) оставить?, цепь взять 8ск и манетку. кассета и цепь без вопросов, а вот манеток приличных что-то не вижу :(  по переклюкам тоже вопрос есть: раз цепь становится уже, то как переклюк на 10 ск будет работать с 8ск цепью и кассетой?

exmuzh

Цитата: SG_ от 04 Дек. 2016 в 16:57
Цитата: acyd от 26 Нояб. 2016 в 23:01
[user]SG_[/user], Cейчас под кассету делают практически весь спектр моторов, не только bafang cst и мелкие mxus, но даже новые МАК-и и 1.5квт DD-шки Leily
Оптимально по стоимости и диапазону 8 скоростная кассета 11-34, уже не первый год использую такие, полностью себя оправдали
Shimano Acera HG41 11-34
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BC%D1%82%D0%B1-shimano-acera-hg41-8-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9/rp-prod68154
Цепи пару-тройку для круговой замены можно на класс повыше взять -
KMC X8-93 Пины цепи повышенной прочности. Износоустойчива, покрыта антикоррозийным веществом
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%8C-kmc-x8-93-8-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9-/rp-prod120674
Смазка- или сухая тефлоновая или как сейчас модно - варка в парафине. Цепь и кассета остаются чистыми.
если оставаться на трещетке, то это проверенные 14-28 шиманы на 7 скоростей или  dnp на 8 скоростей -  весьма печальные - не держат момент мотора и к тому же не дешевые.

еще понадобится переклюк и манетка на 8 скоростей, здесь лучше не поскупиться, т.к бу переклюк начального уровня быстро намотает вместе с цепью.
рекомендуется shimano уровнем alivio-deore и выше, sram x5-x7. Манетка возможно будет уровнем меньше, т.к 8ск считается начальным уровнем.
Некоторые велосипедисты не желая переходить на дорогие расходники - тонкие цепи кассеты 10 скоростей  с успехом используют топовые переклюки шимано 10ск с манетками 7-8-9ск sram с соответствующими кассетами и цепями на 7, 8 или 9 скоростей
какой переклюк и манетку сейчас можно взять для 8 скоростей? чот нихрена нету нормального...  на велике внезапно померла манетка деоре на 9ск, всего 3 месяца и катался мало...  тащит  только на большую звездочку, а на мелкие не возвращается. вот думаю менять чтоле на 8ск кассету, переклюк (деоре 9ск) оставить?, цепь взять 8ск и манетку. кассета и цепь без вопросов, а вот манеток приличных что-то не вижу :(  по переклюкам тоже вопрос есть: раз цепь становится уже, то как переклюк на 10 ск будет работать с 8ск цепью и кассетой?
не будет ширина разная 10 и 11 ск для скоростных велов легкой  конфигурации и никакой пересеченки!