Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    
Страницы: 123>>ВсеВниз

Автор Тема: Кто был никем, тот станет всем?  (Прочитано 1606 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Steel RAT

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +20/-7
  • :
  • Сообщений: 2911
  • Россия, Ярославль
  • Пришел, увидел, покрутил
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
"Кино, вино и домино."  (с)

Часто в фильмах показывают такие истории.
Человек живет-живет и вдруг получает некие проблемы, которые погружают его в пучину злой депрессухи.
Главный герой долго-долго мучается, демонстрируя слабохарактерность, невозможность решать эти проблемы и вообще некоммуникабельность. 
Дальше типа так идет время и он начинает так работать-работать и становится миллионером, душой общества и развитым спортсменом.
А мораль - учитесь детишки, как надо.

И как вы думаете такое может с человеком произойти в принципе?
Т.е. слабые качества мал-по-малу превращаются в сильные. Глупость в ум. Темнота сменяется ярким светом.
Или как сложился характер ещё в детстве, так он и неизменен?

FX_888

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +6/-3
  • :
  • Сообщений: 377
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #1 : 10 Янв 2017 в 01:01 »
Если просмотреть историю, то можно заметить что возможно все. это в некотором смысле предопределенные события не зависящие от личности на определенном этапе жизни.
Как никому неизвестный австрийский посредственный художник,  и ефрейтор. наворачивает  дел  в мире так что мало не покажется.
Так и Индийский принц забивает на все блага власть, блэкджек и куртизанок и становится никем, что впрочем не помешало оставить след в истории человечества :)

Накопитель

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +9/-0
  • :
  • Сообщений: 404
  • Москва - Текстильщики
  • Запасаю
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #2 : 10 Янв 2017 в 01:07 »
Человек может очень сильно измениться.  Может измениться и характер и некоторые физические данные, НО...  Не с бодуна какого-нить, а от сильного стресса...  переживаний...  утраты...
Погружаясь в пучину, обычно в итоге тонут.  Без посторонней помощи не выплыть.

poraboloid

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +41/-1
  • :
  • Сообщений: 2552
  • Самара
  • подпись удалена ...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #3 : 10 Янв 2017 в 06:48 »
Да, такое возможно.
И дело не только в стрессе.
Стресс, если он был - пинок сзади, заставляющий сделать шаг вперед.
Но человек и сам может сделать этот шаг, если достаточно развит духовно.

К тому же личность человека имеет ступенчатые периоды развития, обуславливаемые накоплением критической массы информации об окружающем его мире.

КАЛАШ

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
  • Сообщений: 35
  • регион 26
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #4 : 10 Янв 2017 в 09:13 »
На своей шкуре испытал подобное. Из довольно замкнутого и угрюмого типа стал общительным и веселым. Благодаря общению с позитивным человеком высокого интеллекта. " С преподобными преподобен будеши "

Steel RAT

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +20/-7
  • :
  • Сообщений: 2911
  • Россия, Ярославль
  • Пришел, увидел, покрутил
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #5 : 10 Янв 2017 в 21:39 »
Один случай в сто лет, как то не густо.
И, в чем же стоит механизм изменения личности?

poraboloid

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +41/-1
  • :
  • Сообщений: 2552
  • Самара
  • подпись удалена ...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #6 : 10 Янв 2017 в 22:34 »
И, в чем же стоит механизм изменения личности?
Технический форум не самое удачное место для углубленного изучения полуфилосовских вещей.
Если вкратце то:
Тело человека развивается разными сущностями на протяжении его роста.
Именно поэтому эмбрион меняет свой вид при развитии.
Также и при после вхождения в тело уже сущности человека он не получает доступа ко всем возможностям, что наработал в прошлых жизнях.
По мере накопления информации возможности открываются ступенчато.
Если человек открыл все наработки прошлых воплощений - он может повысить свой уровень, развившись дальше.
Эти возможности и есть знания и умения, которые позволяют жить человеку более полной жизнью.
Начиная от коммуникабельности и отсутствия страхов и до того что называют сверхъестественными силами.
 
З.ы. Все личное Имхо.

Andrey826

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
  • Сообщений: 533
  • Севастополь
  • Бензин геть ! Хай живе літій !
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #7 : 11 Янв 2017 в 00:22 »
Цитата
Т.е. слабые качества мал-по-малу превращаются в сильные. Глупость в ум. Темнота сменяется ярким светом.
Такими проповедями заманивают в церковь или в баптистские , адвентистские и прочие секты . Конечно могут иметь место какие-то импульсно-синдромные сдвиги , но это единичные случаи . А , по общему правилу , человек генетически имеет свойство деградировать от безделья и паразитизма , с прогрессирующей дегенерацией в последующих поколениях , - и , наоборот , реальный труд ведет личность к просветлению . Кто по-старше , возможно , помнят первого ново-русского миллиардера Стерлигова (биржа "Алиса") . Жил в Штатах , огромадным баблом ворочал ... а где он сейчас ? Живёт с семьёй в Россиюшке-матушке , в деревне (!) , в деревянном избяном доме с печным отоплением , копает огород и ходит за скотиной . Сам добровольно сбежал из всего этого бизнес-маркетинга . Потому что понял , что деградирует и не захотел деградировать . /// Или другой пример . На тему того , как в семействе Фордов воспитывают детей . Папаша-Форд своего сынка-Форда отправляет на завод - рабочим на конвейер . И не на недельку-другую , и , даже , не на месяц-другой , а на годик-другой . Да мастер с сынка-Форда там пот выжимает также , как с любого другого рабочего , безо всяких скидок на папочку-хозяина . И , пока Форд-младший на конвейере работать не научится - Форд-старший фиг его допустит к наследству .

КАЛАШ

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
  • Сообщений: 35
  • регион 26
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #8 : 11 Янв 2017 в 07:49 »
Технический форум не самое удачное место для углубленного изучения полуфилосовских вещей.
Полностью согласен. Однажды попал на форум просто велосипедистов. Вы бы почитали что ОНИ пишут про электровелосипеды. Просто ужас !!!
Предполагаю у нас есть реальная возможность уподобиться ИМ ( чего , естественно , не хотелось-бы ).
ИМХО есть два пути.
- обратиться к опыту преведущих поколений или к реальным ГУРУ этих сфер.
Ваше мнение ?

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +97/-19
  • :
  • Сообщений: 5631
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #9 : 11 Янв 2017 в 09:31 »
Человека меняют испытания,это точно,но стержень должен быть уже-или они его поломают,и все.Сам прошел путь от хилого угрюмого скромника до нормального общительного и уверенного в себе человека.Помогли армия и забота о семье в 90-е.

Slider

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +43/-4
  • :
  • Сообщений: 9342
  • Санкт-Петербург
  • Делу-время
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #10 : 11 Янв 2017 в 11:02 »
Человека формирует среда обитания. Поэтому самый простой способ изменить человека - сменить среду обитания. И да, чем человек старше, тем меньше он подвержен изменениям...

Steel RAT

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +20/-7
  • :
  • Сообщений: 2911
  • Россия, Ярославль
  • Пришел, увидел, покрутил
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #11 : 11 Янв 2017 в 11:29 »
Есть теория что личность формируется до 5...7 лет.
Далее сколько нибудь существенные изменения невозможны.
Т.е. если ты вырос хитрым гавнюком, то уже перевоспитанию не поддаешься.
Школа, армия, тюрьма только проявляют в человеке самые отрицательные качества и дают среду для их совершенствования.

Интересный вопрос бытие определяет сознание или сознание бытие.
В общем случае процессы взаимосвязаны и являются двумя сторонами одной монеты.
Если сознание получает некие преференции при выборе определенного типа поведения, то данный навык будет закрепляться и совершенствоваться.

У нас же случай сложившегося равновесия между личностью и окружающим миром.
Так вот почему благоприятные условия часто ведут к деградации, а неблагоприятные тоже.
Однако же бывают редкие исключения без явной причины.

gad1982

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +0/-5
  • :
  • Сообщений: 250
  • Россия, Омск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #12 : 11 Янв 2017 в 11:49 »
"У нас же случай сложившегося равновесия между личностью и окружающим миром.
Так вот почему благоприятные условия часто ведут к деградации, а неблагоприятные тоже."

Думаю человеку свойственно воспринимать мир в "крайности".  Вряд ли кто нашел золотую середину в душе. Отсюда и заносит в крайности. Сидит сытый мальчик у него все есть, зачем стараться учиться, работать, жить - идет деградация личности. Сидит голодный мальчик и думает лучше помереть все ровно будем все там - идет деградация личности. Это конечно примеры крайности.

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +371/-35
  • :
  • Сообщений: 23141
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #13 : 11 Янв 2017 в 13:58 »
- обратиться к опыту преведущих поколений или к реальным ГУРУ этих сфер.
Ваше мнение ?
Мое мнение, что ответы на обсуждаемый вопрос содержится в великой русской литературе, а также в философско-религиозных учениях человечества, от буддизма до христианства.
Как и в любом философском вопросе, важно сперва определится, что является мерилом успеха.
Кто сказал, что общительность и коммуникабельность, о которой так много говорят в этой теме, относится к понятию успеха?
Успехи в спорте, тоже сомнительное достижение, ПМСМ. Как и много денег. С точки зрения, того же буддизма.  :ah:

poraboloid

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +41/-1
  • :
  • Сообщений: 2552
  • Самара
  • подпись удалена ...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #14 : 11 Янв 2017 в 14:38 »
Есть теория что личность формируется до 5...7 лет.
Далее сколько нибудь существенные изменения невозможны.
Нет, это абсолютно неверно.
Останется человек тем-же, или будет развиваться и преображаться - зависит только от него самого.
Т.е. если ты вырос хитрым гавнюком, то уже перевоспитанию не поддаешься.
Насильно - не поддашься.
Человек сам должен захотеть меняться, иначе - хоть режь его, ничего не добьёшься.


КАЛАШ

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
  • Сообщений: 35
  • регион 26
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #15 : 12 Янв 2017 в 04:08 »
И, в чем же стоит механизм изменения личности?

Высказывания родителей: " мой ребенок вернулся ДРУГИМ человеком из летнего лагеря / байдарочного похода / похода в горы.

ferum

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +25/-0
  • :
  • Сообщений: 2441
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #16 : 12 Янв 2017 в 07:59 »
А где критерии оценки? Кто судья? Для вас сосед - хитрый говнюк, для близких - любящий семьянин, готовый на все за них. Самооценка, это самое важное. Важно ее поддерживать. Любящие вас люди, дело, которое вам нравится, и у вас получается, и многое другое. Если работа угнетает, или вы живете с человеком чисто по привычке, вы себе не нравитесь. И вы погружаетесь в это. Как ожирение, одним щелчком не выбраться. Какое то событие может просто быть толчком.

Steel RAT

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +20/-7
  • :
  • Сообщений: 2911
  • Россия, Ярославль
  • Пришел, увидел, покрутил
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Кто был никем, тот станет всем?
« Ответ #17 : 12 Янв 2017 в 12:15 »
Критерии тех или иных качеств - конкретные поступки.
Да, любой человек может вести себя достаточно хитро.
В отношении одних людей делать одни поступки, а в отношении других противоположные.
Само такое сочетание характеризует его достаточно плохо.
Это один из признаков нестабильного состояния личности.

Самооценка не может быть объективным критерием.
Себя человек может убедить в чем угодно.
Например, одновременно ненавидеть расизм и негров.  :kidding:
Определенные обстоятельства могут как снизить самооценку, так и повысить, но ни редко приводят изменению внутренних мотиваций.

, если вы подвергаете сомнению в общепризнанных критериях успеха, предложите свои.
Итак возможные критерии.
1. Политический успех - руководство большими массами людей.
2. Экономический успех - получение контроля над предприятиями, финансовыми учреждениями, СМИ и др.
3. Спортивный успех - победа на Олимпиадах и чемпионатах мира.
4. Творческий успех - наиболее разнообразный: технические конструкции (изобретения), кино, изобразительное искусство, литературное, музыкальное творчество и др. - мировая известность.
5. Религиозный успех - достижение определенных религией смыслов.
6. Научный успех - признанные в мире научные исследования.
7. ...
По-моему объективный критерий успеха именно внешнее признание, а не внутренняя самооценка.

А вот к успеху уже ведут или не ведут некие внутренние качества личности.

Страницы: 123>>ВсеВверх
 

Размер занимаемой памяти: 3.75 мегабайта.
Страница сгенерирована за 0.48 секунд. Запросов: 46.