Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123 ... 6>>Вниз

Автор Тема: Лифер без БМС ???  (Прочитано 2885 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

sosinvest

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    5
    1
  • Сообщений: 47
  • Рига
  • Езжу на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« : 22 Мар 2017 в 16:27 »
После  покупки моего пепелаца, был неприятно удивлён просадкой напряжения при старте (по приборке) и малым пробегом до разрядки -20км. Напряжение после полной зарядки батареи 50,5В (по мультиметру).
Вскрыл батарею - оказалась 48В 22Ач лифер призматики (30 пакетов в 2х блоках термоусадки 16+14) соединены по 2 паралельно в 15 последовательных групп. 
Подключена НАПРЯМУЮ, хотя БМС присутствует, но по непонятной причине болтается только на тонких 15ти балансировочных проводках.
Силовые - чёрный, зелёный и жёлтый (более тонкий) болтаются обрезанные!!!




Вопросы:
- почему такой низкий вольтаж заряженной батареи (может часть пакетов "умерла") как проверить имея только мультиметр?
 - зачем так могли сделать - не подключив БМС (по маркировке GQ092072 Гугл ничего не находит)?
- можно ли эксплуатировать в таком виде (хотябы временно)?
- как грамотно исправить (куда подключить обрезанные чёрный, зелёный и жёлтый провода от БМС)? 

;-)

inetchik

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    68
    116
  • Сообщений: 1098
  • Россия, Санкт-Петербург
  • ЕздЮ НаХиТаХ ;)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #1 : 22 Мар 2017 в 16:36 »
Аккум новый или уже масса владельцев была ?

SF8, B1-Р600 ЛЖФ16С10АЧ.
Все кислоты хороши - выбирай на вкус.  :pardon: С наилучшими, Дмитрий.

quadlike

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    149
    132
  • Сообщений: 1034
  • Россия, ЗелАО
  • Оффлайн Оффлайн
    • Stage-portal.ru
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #2 : 22 Мар 2017 в 16:41 »
Енто уже не БМС а балансир)) причем видимо слабенький) а сделано наверное потому, что токи на БМС малые или феты тютю.
Площадки на которые припаены эти разноцветные провода наверняка подписаны. Тонкий на ЗУ
Совет: минимум купить аналоги селлогов рублей по 600-700 2шт, на форуме есть(с цветным экраном). Распаять разъемы 7 ячеек и 8. и катать с ними до характерного писка. Пищит - смотрите какая банка кончилась. скорее всего она уже не жилец для этой сборки.
Чем больше дохлых тем быстрее умрут все остальные, если заряжать и разряжать без бмс
Проверить так же помогут селлоги. просядет больше.

UPD: надо попробовать разобрать до 1P
« Последнее редактирование: 22 Мар 2017 в 16:53 от quadlike »

Speedway 3 - потроха нннада?  Фотки
Урбан-клон 7XL продан  Фотки
Speedway mini 4    Фотки

sosinvest

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    5
    1
  • Сообщений: 47
  • Рига
  • Езжу на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #3 : 22 Мар 2017 в 16:48 »
Аккум новый или уже масса владельцев была ?
Б/у, был приобретён вместе со скутером 2011г. выпуска.

;-)

sosinvest

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    5
    1
  • Сообщений: 47
  • Рига
  • Езжу на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #4 : 22 Мар 2017 в 16:58 »
Енто уже не БМС а балансир)) причем видимо слабенький) а сделано наверное потому, что токи на БМС малые или феты тютю.
Площадки на которые припаены эти разноцветные провода наверняка подписаны. Тонкий на ЗУ
Совет: минимум купить аналоги селлогов рублей по 600-700 2шт, на форуме есть(с цветным экраном). Распаять разъемы 7 ячеек и 8. и катать с ними до характерного писка. Пищит - смотрите какая банка кончилась. скорее всего она уже не жилец для этой сборки.
Чем больше дохлых тем быстрее умрут все остальные, если заряжать и разряжать без бмс
Проверить так же помогут селлоги. просядет больше.

UPD: надо попробовать разобрать до 1P
Внутри корпуса БМС всё залито чёрной смолой, так что маркировку площадок никак не увидеть.
Может есть смысл заменить БМС на новую? Или сначала распаять всю сборку и проверять каждый призматик по отдельности? Можно ли проверить каждый пакет без распайки?

;-)

quadlike

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    149
    132
  • Сообщений: 1034
  • Россия, ЗелАО
  • Оффлайн Оффлайн
    • Stage-portal.ru
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #5 : 22 Мар 2017 в 17:03 »
, В одной параллели нет. Последовательно можно
Ваттметр вам нужен или модельная ЗУ. Разобрать параллели и отбраковать дохлых овец.
А БМС возьмете когда поймете сколько осталось живых. Видимо с подъемом напряжения и в одну параллель, возможно останутся запасные на потом

Speedway 3 - потроха нннада?  Фотки
Урбан-клон 7XL продан  Фотки
Speedway mini 4    Фотки

sosinvest

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    5
    1
  • Сообщений: 47
  • Рига
  • Езжу на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #6 : 22 Мар 2017 в 17:16 »
, В одной параллели нет. Последовательно можно
Ваттметр вам нужен или модельная ЗУ. Разобрать параллели и отбраковать дохлых овец.
А БМС возьмете когда поймете сколько осталось живых. Видимо с подъемом напряжения и в одну параллель, возможно останутся запасные на потом
Возможно это глупый вопрос, но всё-таки спрошу:
эксплуатировать ничего не меняя - возможно? или не стоит пробовать (хотябы временно)?

;-)

quadlike

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    149
    132
  • Сообщений: 1034
  • Россия, ЗелАО
  • Оффлайн Оффлайн
    • Stage-portal.ru
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #7 : 22 Мар 2017 в 17:24 »
С каждым разрядом и зарядом ваши шансы пересобрать будут ниже. С селлогами подумайте.  И зу хоть простое типа imax b6 советую.
Лифер по напряжению не выловить. А разряженная банка скорее всего восстановится до почти номинального напряжения. Селлог же покажет под нагрузкой кто слаб. И пропищит и по нижней точке и по верхней

Speedway 3 - потроха нннада?  Фотки
Урбан-клон 7XL продан  Фотки
Speedway mini 4    Фотки

sosinvest

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    5
    1
  • Сообщений: 47
  • Рига
  • Езжу на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #8 : 22 Мар 2017 в 22:29 »
С каждым разрядом и зарядом ваши шансы пересобрать будут ниже. С селлогами подумайте.  И зу хоть простое типа imax b6 советую.
Лифер по напряжению не выловить. А разряженная банка скорее всего восстановится до почти номинального напряжения. Селлог же покажет под нагрузкой кто слаб. И пропищит и по нижней точке и по верхней
А оригинальная зарядка, которая шла в комплекте со скутером - чем-то хуже, чем АйМакс ?




Я вообще не очень понимаю, что сейчас, при отключенной БМС, прекращает зарядку и загорается зелёный светодиод на ЗУ ? (на батарее при этом мультиметр показывает 50,5В, а сколько должно было бы быть в идеале?)

;-)

inetchik

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    68
    116
  • Сообщений: 1098
  • Россия, Санкт-Петербург
  • ЕздЮ НаХиТаХ ;)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #9 : 22 Мар 2017 в 22:38 »
, не, она - зарядка,  не хуже.
Темки про аймакс гляньте и поймете об чём речь.
Вкратце - это универсальный зарядник  с помощью которого можно протестировать разрядом каждый элементик и принять выводы об их состоянии.
Их ох как много разных от недорогих до огого.
Для понимания
Скрытый текст

IMAX B6, одно из недорогих, что есть.
« Последнее редактирование: 22 Мар 2017 в 22:47 от inetchik »

SF8, B1-Р600 ЛЖФ16С10АЧ.
Все кислоты хороши - выбирай на вкус.  :pardon: С наилучшими, Дмитрий.

inetchik

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    68
    116
  • Сообщений: 1098
  • Россия, Санкт-Петербург
  • ЕздЮ НаХиТаХ ;)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #10 : 22 Мар 2017 в 22:52 »
50,5/15=3,37В на ячейку. При рабочей балансировке !!
В идеале 3,6×15, но лучше чуток меньше, 3,45-3,55в на ячейку.

SF8, B1-Р600 ЛЖФ16С10АЧ.
Все кислоты хороши - выбирай на вкус.  :pardon: С наилучшими, Дмитрий.

quadlike

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    149
    132
  • Сообщений: 1034
  • Россия, ЗелАО
  • Оффлайн Оффлайн
    • Stage-portal.ru
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #11 : 22 Мар 2017 в 23:47 »
3.45 ниочем ваще... 3.6 спокойно можно и нужно заряжать. Только при зарядке тока балансировки на бмске не хватит чтобы компенсировать зарядный ток на убежавших ячейках
Нужно смотреть под нагрузкой.

Speedway 3 - потроха нннада?  Фотки
Урбан-клон 7XL продан  Фотки
Speedway mini 4    Фотки

Wayfarer

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    13
    77
  • Сообщений: 490
  • Россия, Калининград
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #12 : 23 Мар 2017 в 07:46 »
50,5/15=3,37В на ячейку. При рабочей балансировке !!
В идеале 3,6×15, но лучше чуток меньше, 3,45-3,55в на ячейку.
На самом деле скорее всего там картина такая, на одном - двух элементах  3,6в и более, на остальных 3,33 и менее.
Не пойму, кто мешает взять мультиметр, промерить поячеячно напряжения через разъем БМС при разряженной и заряженной батарее. Результаты выложить сюда.
А вообще нужно купить нормальную БМС на 15s лифера, а это нестандартная вещь, т.к. они идут кратно 4.

Bafang swxp 36v 250w, контроллер сток 48в 18А, лифер 48в 13ач, 26" хардтейл, до 40км/ч

dgon.iv

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +3/-0
  • :
    20
    69
  • Сообщений: 421
  • Новосибирск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #13 : 23 Мар 2017 в 07:55 »
Первым делом при недоборе емкости нужно проверять напряжение на каждой параллели, в 95% становится понятно где "косяк".

48в 26ач езда по "нехорошим дорогам"

1007

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +2/-2
  • :
    2
    17
  • Сообщений: 154
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #14 : 23 Мар 2017 в 09:32 »
, это же Крейдлер?
Если да то он изначально был на свинце, прошлый хозяин батарею заменил а зарядку оставил свинцовую.
Видимо  взято не 16 ячеек а 15 чтобы влезло в отсек :(
А бмс скорее всего хиленькая для пропитания мотора в 3 квт - вот ее и дефабержировали :(

Хотя с зарядкой я погорячился - она похожа издалека на крейдлерную только  :ah:
« Последнее редактирование: 23 Мар 2017 в 09:56 от 1007 »

sosinvest

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    5
    1
  • Сообщений: 47
  • Рига
  • Езжу на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #15 : 23 Мар 2017 в 16:14 »
50,5/15=3,37В на ячейку. При рабочей балансировке !!
В идеале 3,6×15, но лучше чуток меньше, 3,45-3,55в на ячейку.
На самом деле скорее всего там картина такая, на одном - двух элементах  3,6в и более, на остальных 3,33 и менее.
Не пойму, кто мешает взять мультиметр, промерить поячеячно напряжения через разъем БМС при разряженной и заряженной батарее. Результаты выложить сюда.
А вообще нужно купить нормальную БМС на 15s лифера, а это нестандартная вещь, т.к. они идут кратно 4.
На заряженной батарее, без нагрузки 50,5В.
По запаралеленым парам пакетов на балансировочных проводах следующие напряжения:
начиная от общего минуса 1 пара 3,46
2 пара 3,27
3 пара 3,26
4 пара 3,26
5 пара 3,40
6 пара 3,36
7 пара 3,35
8 пара 3,45
9 пара 3,40
10 пара 3,38
11 пара 3,31
12 пара 3,43
13 пара 3,31
14 пара 3,44
15 пара 3,46 до общего плюса.
Такая вот картина. И в каких ячейках скрыта проблема?
Может можно мультиметром промерить внутреннее сопротивление каждой пары или каждой ячейки (как это грамотно сделать)?

;-)

quadlike

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    149
    132
  • Сообщений: 1034
  • Россия, ЗелАО
  • Оффлайн Оффлайн
    • Stage-portal.ru
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #16 : 23 Мар 2017 в 17:19 »
, внутр. Сопротивл. Можно грубо померить зная ток нагрузки. Измерив напряжение на банке под нагрузкой с известным током. Разницу напряжений с и без нагрузки поделить на ток. Нагрузку можно лампу помощнее с низким напряжением(замерив предварительно ток при питании от одной банки). Поочереди вешать на каждую пару и смотреть падение.
Полагаю что самые живые это 2я, 3я и 4я пары

Speedway 3 - потроха нннада?  Фотки
Урбан-клон 7XL продан  Фотки
Speedway mini 4    Фотки

sosinvest

  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    5
    1
  • Сообщений: 47
  • Рига
  • Езжу на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Лифер без БМС ???
« Ответ #17 : 23 Мар 2017 в 18:14 »
С каждым разрядом и зарядом ваши шансы пересобрать будут ниже. С селлогами подумайте.  И зу хоть простое типа imax b6 советую.
Лифер по напряжению не выловить. А разряженная банка скорее всего восстановится до почти номинального напряжения. Селлог же покажет под нагрузкой кто слаб. И пропищит и по нижней точке и по верхней

Можно ли вместо CellLoga использовать такой индикатор:
https://ru.aliexpress.com/item/New-Lipo-battery-Voltage-Indicator-volt-meter-monitor-buzzer-Alarm-1-6S-3-7V-22-2V/389380569.html?spm=2114.10010208.1000014.4.Fy3NUI&scm=1007.13338.78123.000000000000000&pvid=458af875-8a9e-46d0-8f72-0d15cb2fa8e5&tpp=1
Функции вроде похожие, но цена намного дешевле, да и размер/вес тоже.
Что лучше использовать в качестве балансира? Как проверить - может родная БМС успешно справляется?

;-)
Страницы: 123 ... 6>>Вверх