Контроллер на чипе Lebowski

Автор alexpv, 25 Март 2017 в 11:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mr.Dream

Цитата: alexpv от 26 Март 2017 в 12:30
Цитата: mr.Dream от 26 Март 2017 в 12:10
А ножка транзистора от 200 А фазного не отгорит?) китайцы тоже не дураки, напррмел келли, у них в300ампернике аж 30 мосфетов)

Ну во первых их два в параллель. Во вторых это максимальный пиковый ток, средний меньше. В третьих, не отгорит, на сфере пробовали.  В четвертых , у китайцев могут быть совсем другие соображения для чего использовать безумные количества фитов, от происков маркетологов,  до завышенного времени переключения.
Простите, тупанул не учел 2 в параллель :) Пиковый для наших нужд не интересен, так как время переключения фаз несравнимо большое с термоинерционностью кристалла. А что по вашему средний? Я думаю, что в келликонтроллерс (китай) не дураки сидят, и для 300А фазного поставили аж 30 фетов, потом думали как их разместить, и разместили в 4 ряда. А могли бы по 3 впараллель дать и все :) Да, 100А много на один кристалл, который в статике при 100 градусах держит 120 с лишним. И да, потери на паре активных "фазных" ключей будут в районе 120Вт. Ну это при полной нагрузке, разумеется.
Но ваш подход к компоновке мне нравится. Желаю вам только успехов. Так как мой проект так и не дошел к логическому завершению)

alexpv

На сфере где-то жевали тему почему у китайцев много фитов, вроде пришли к выводу что так они компенсируют большие потери из-за медленной коммутации. Lebowsky несколько раз писал, у него другой подход - он уменьшает время переключения, а негативные эффекты этого компенсирует вылизыванием дизайна силовой части.

acyd

уже спрашивал у разработчиков контроллеров, но так и получил внятного ответа.
Почему не используют  феты  с логическим управлением? типа irf4030 http://www.infineon.com/dgdl/irlb4030pbf.pdf?fileId=5546d462533600a4015356604640258d
Понятно что  не рекомендуют использовать в лоб вместо классических, но если сразу делать контроллер под них, многие моменты становятся проще.
Н-р требования к драйверам, не секрет что в основном дохнут от недооткрытия,  логические полностью открыты уже на  4v

alexpv

Цитата: acyd от 26 Март 2017 в 13:56
уже спрашивал у разработчиков контроллеров, но так и получил внятного ответа.
Почему не используют  феты  с логическим управлением? типа irf4030 http://www.infineon.com/dgdl/irlb4030pbf.pdf?fileId=5546d462533600a4015356604640258d
Понятно что  не рекомендуют использовать в лоб вместо классических, но если сразу делать контроллер под них, многие моменты становятся проще.
Н-р требования к драйверам, не секрет что в основном дохнут от недооткрытия,  логические полностью открыты уже на  4v

Дохнут также от недозакрытия, или самопроизвольного открытия через паразитные  емкости, что гораздо легче когда порог открытия меньше. На сфере в темах о контроллерах Лебовски этот момент объяснялся грамотными людьми.

alexpv

Потихоньку контроллер обрастает мясом, в процессе изготовления постоянно возникают новые хотелки, поэтому прогресс идет не быстро...






graf2010

интересно а где керамика

alexpv

#24
Цитата: graf2010 от 25 Апр. 2017 в 15:12
интересно а где керамика

На плате драйверов она есть, на выходном каскаде будут позже  правильные электролиты и металлопленочные, но сначала нужно подпаять витые пары. Кстати с высоковольтной чип керамикой как-то грустно, приходится шерстить магазины.




Как то так.

alexpv

Первые включения, пока на холодную (ключи не под напряжением).





время нарастания на затворе до 10в ~500 наносекунд. В раздумьях, достаточно ли это?

alexpv


alexpv

Долго разбирался с нестабильным запуском, как оказалось один из ACS758 с браком. Пришло время собирать стенд для тестов на полной мощности,  сейчас боюсь что при резкой даче газа оторвет столешницу  :-D

VVK

Цитата: alexpv от 13 Май 2017 в 17:45
Долго разбирался с нестабильным запуском, как оказалось один из ACS758 с браком.
Что за брак? Где покупали ACS758?


Цитата: alexpv от 13 Май 2017 в 17:45
Пришло время собирать стенд для тестов на полной мощности,  сейчас боюсь что при резкой даче газа оторвет столешницу  :-D
Как планируете стенд делать? Два двигателя вместе соединять?

alexpv

Цитата: VVK от 14 Май 2017 в 09:12
Что за брак? Где покупали ACS758?

Как планируете стенд делать? Два двигателя вместе соединять?

Брал на али, они там в разы дешевле чем в приличных местах (и видимо не спроста). Брак заключается в сильном завышении измеренного значения тока, как будто датчик не на 200а, а на 150а.

Стенд будет с пропеллером и динамометром, буду мерить тягу. Силовая установка для парамотора.

alexpv

#30
Проект закончен, в целом успешно. За время испытаний был потерян один комплект силовых транзисторов. Причину точно установить не смог, слегка переделал разводку силовой части, поставил прямо на выводы затворов супрессоры, больше взрывов не было. Желаемая мощность в 10 кВт получилась кратковременной (до  3  минут в помещении, без принудительного охлаждения) затем достигается температура теплоотвода 70 гр. и контроллер начинает снижать фазный ток.  При наличии прямых рук контроллер на этом чипе можно рекомендовать к самостоятельному изготовлению, ничего сложного я не заметил для радиолюбителя среднего уровня.


Рабочие моменты испытаний


https://youtu.be/KkvXM_fDPyk



Некоторые умудряются делать на этом чипе контроллеры на 300 кВт

https://www.youtube.com/watch?v=q4_RWKd8SNI
https://www.youtube.com/watch?v=jY7IJOiqTec






alexpv

Периодически приходят письма с вопросами о покупке микроконтроллера, поэтому опишу свой опыт.
Общение с автором происходит в личке форума endless-sphere, на английском. Тип корпуса можно менять, доставка по умолчанию в простом письме (неотслеживаемая), оплата через пайпал. Думаю все это можно поменять в беседе с автором, он настроен благожелательно.

Gostya

#32
День добрый! Вопрос назрел, а как расчитывали количество электролитов в питании? Имею в виду расчет их по току...и если не сложно, покажите осциллограммы на шинах питания под нагрузкой, при разной скважности ШИМ....
Просто когда смотришь "200 ампер фазного", и смотришь ripple current 1.2 ампера для подобных электролитов, а их стоит 6...И даже если смотреть в сторону токовых полимерных, то это 6 ампер на банку...Да, конечно они зашунтированы пленочными конденсаторами, на вскидку 2.2мкф, может 3.3 мкф...например межвыводное у них 22.5 мм, тогда dV/dt=8  В/мкс например для EPCOS B32523Q3335. Значит максимальный ток при 3.3 мкф= 26.4 Ампера, их у нас 6, значит 159 ампер дадут (это без учета частоты давания еще..). Наихудший случай для конденсаторов - это наименьшее заполнение...Возьмем для примера 1/10. Значит при фазном 200 ампер, от DC забирается 20ампер. А нагрузка составляет 0.05 Ом. Частота ШИМ например 16кГц, значит между импульсами ~60 мкс. А силовые ключи открыты 6 мкс (ну и конденсаторы разряжаются в течении этого времени). Для 3.3 мкф х 6штук - постоянная времени RC составляет меньше 1 мкс. Значит они только вначале процесса отдают ток, а потом все ложится на электролиты. Конечно еще от самого аккумулятора ток идет, но чем меньше заполнение, тем и он меньше, конечно при нагрузке он успеет разогнаться на сколько-то, зависит от индуктивности шин питания и внутренней индуктивности аккумулятора, но полагаю в наихудшем случае его ток можно как-бы исключить и тем самым обеспечить как-бы запас... Может я что не так понимаю?) Предлагаю прояснить, присоединяйтесь))


alexpv

#33
Если честно, то ни как не рассчитывал, хотя довольно много читал на эту тему. Просто посмотрел на похожие выходные каскады, на свою компоновку, на доступные мне подходящие емкости. Неплохо методика расчета разжевана на сфере, оттуда я все и брал.  Осциллограммы не сохранял, во время отладки ничего криминального на шинах питания не увидел, по крайней мене до половинной мощности, при полной мощности лазить с проводами вблизи стенда было не безопасно. 

Gostya

Ссылку не кинете почитать?

alexpv

В этой теме есть масса любопытных рассуждений опытных людей
https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=30&t=51342

Если перечитать все темы указанные в шапке этой странички, вообще просветление настанет :-)
https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=30&t=65297&hilit=lebowski