Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123 ... 67>>Вниз

Автор Тема: Спицевание мотор-колеса  (Прочитано 192167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Overrider

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +45/-0
  • :
    0
    5
  • Сообщений: 671
  • Москау
  • In Year 2015...
  • Оффлайн Оффлайн
    • ЖЖшечка
    • Награды
Спицевание мотор-колеса
« : 03 Апр 2008 в 12:37 »
Купил МК, обод. Посчитал SpoCalc'ом длину спиц, получилось 231мм на три креста. Купил 232. Начал спицевать (по инструкции) - не получается, ну никак просто. Часа два наверное прикидывал и так и этак, инет облазил напредмет различных мануалов... наконец когда слов не осталось уже никаких, кроме матерных, плюнул, послал все руководства в. И заспицевал как смекалка подсказала - одну сторону целиком "вперёд", другую целиком назад. Как ни странно получилось, и даже опасения что такое колесо сложно будет балансировать не оправдались, отрегулировал, крутится ровно.
ниже приложено фото того как это выглядит.
просьба поругать, и сказать какие неприятности меня на нём ждут :bw:
PS Как только найду спицы от мопеда (3мм) переспицую нормально
PPS Нагружены будут все спицы, так как собираюсь использовать МК как тормоз.
PPPS прежде чем выезжать на "большую дорогу" собираюсь хорошенько испытать колесо на прочность возле дома :)
« Последнее редактирование: 15 Май 2008 в 17:17 от Creator »

Overrider

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +45/-0
  • :
    0
    5
  • Сообщений: 671
  • Москау
  • In Year 2015...
  • Оффлайн Оффлайн
    • ЖЖшечка
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #1 : 03 Апр 2008 в 12:47 »
фото раз

Overrider

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +45/-0
  • :
    0
    5
  • Сообщений: 671
  • Москау
  • In Year 2015...
  • Оффлайн Оффлайн
    • ЖЖшечка
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #2 : 03 Апр 2008 в 12:47 »
фото два
снято камерофоном, ничего приличного под рукой не было

Lee004

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Неравнодушный
  • *
  • Репутация:
    +20/-3
  • :
    431
    23
  • Сообщений: 187
  • Саратов
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #3 : 03 Апр 2008 в 14:27 »
Купил МК, обод. Посчитал SpoCalc'ом длину спиц, получилось 231мм на три креста. Купил 232. Начал спицевать (по инструкции) - не получается, ну никак просто. Часа два наверное прикидывал и так и этак, инет облазил напредмет различных мануалов... наконец когда слов не осталось уже никаких, кроме матерных, плюнул, послал все руководства в. И заспицевал как смекалка подсказала - одну сторону целиком "вперёд", другую целиком назад. Как ни странно получилось, и даже опасения что такое колесо сложно будет балансировать не оправдались, отрегулировал, крутится ровно.
ниже приложено фото того как это выглядит.
просьба поругать, и сказать какие неприятности меня на нём ждут :bw:
PS Как только найду спицы от мопеда (3мм) переспицую нормально
PPS Нагружены будут все спицы, так как собираюсь использовать МК как тормоз.
PPPS прежде чем выезжать на "большую дорогу" собираюсь хорошенько испытать колесо на прочность возле дома :)
А я тоже не читал мануалов по спицовке, а спицевал интуитивно, сначала одну сторону, вперёд-назад, вперёд-назад через определённое количество дырок а потом другую.
Заднее колесо спицевал в три креста так: беру две спицы, втыкаю в две соседние дырки на моторе в разные стороны. На ободе наживляю на 5 оборотов ниппеля этих спиц - одну вперёд, а другую - через 10 дырок назад. Потом снова беру пару спиц, и ставлю их в следующие соседние дырки мотора вперёд-назад. Ту спицу, которая идёт вперёд, засовываю в 4-ю по счёту дырку от предыдущей спицы, ну а заднюю - через 10 дырок назад от неё. Вот по этой формуле (10 дырок для спиц вперёд-назад, и 4 дырки смещения для спиц одного направления) заспицевал и наживил на 5 оборотов одну сторону. А потом по этой же методике заспицевал и наживил другую сторону. Только на другой стороне была трудность с установкой спиц, мешали уже установленные с первой стороны - я тогда выкручивал спицу, которая мешала, вынимал, ставил спицу обратной стороны, подгибая её, а потом снова на своё место спицу первой стороны. Когда все спицы поставил, то протянул ниппеля на одинаковое количество оборотов по кругу от дырки под сосок, пока не натянулось. Ну и после того, как поездил, снова подтянул спицы по кругу. Спицы у меня 2 мм, вес велосипеда вместе со мной килограмм 140, езжу регулярно с лета прошлого  года, всё нормально.
Что будет, если одну сторону заспицевать полностью вперёд, а другую - полностью назад, я не знаю, не встречалось.

Lee004

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Неравнодушный
  • *
  • Репутация:
    +20/-3
  • :
    431
    23
  • Сообщений: 187
  • Саратов
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #4 : 03 Апр 2008 в 14:33 »
Хочу поправиться, не ЧЕРЕЗ 10 дырок, а НА 10 дырку, то есть "X . . . . . . . . . X"

Overrider

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +45/-0
  • :
    0
    5
  • Сообщений: 671
  • Москау
  • In Year 2015...
  • Оффлайн Оффлайн
    • ЖЖшечка
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #5 : 03 Апр 2008 в 14:51 »
в моём случае они просто таким образом не подходят :/ либо длина спиц неправильно посчитана либо я что-то не то делаю.
кстати народ, посчитайте, плз, длину спиц для обода диаметром 530 и втулки 230 на 2-3-4 креста кто на чём себе считал, хочу сравнить результаты

Energizer

Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #6 : 03 Апр 2008 в 20:05 »
Не нравяся мне перегибы у спиц. Думается мне по ходу эксплуатации балансировка будет маленько расстраиваться. Прийдется иногда подтягивать. Лучше конечно найти спицы покороче. 

Creator

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    10
  • Сообщений: 1810
  • СССР
  • люблю еБайки и электромобили. а опыта маловато...
  • Оффлайн Оффлайн
    • электромобили, а так же  ЭЛЕКТРОВЕЛОСИПЕДЫ и электроскутеры
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #7 : 03 Апр 2008 в 22:33 »
прикиньте силы действующие на такое колесо со стороны натянутых спиц, как в учебнике физики для 6-го класса, стрелочками. думаю, станет грустно.

!!!!! кататься на электровелосипеде с таким колесом опасно для жизни !!!


Электромобиль будущее, электровелосипед рулит

Overrider

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +45/-0
  • :
    0
    5
  • Сообщений: 671
  • Москау
  • In Year 2015...
  • Оффлайн Оффлайн
    • ЖЖшечка
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #8 : 04 Апр 2008 в 10:09 »
Цитата
прикиньте силы действующие на такое колесо со стороны натянутых спиц
прикинул когда строил. на обод силы те же самые что при спицовке в 4 креста, да и усиленный он так что на сей счёт беспокойства нет, а вот на втулке (в данном случае МК) очень сильный скручивающий момент, и на обычной втулке я бы такое делать не стал, однако в данном случае расстояние между фланцами мало, и сама втулка имеет неслабый запас по прочности

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +265/-2
  • :
    58
    432
  • Сообщений: 3113
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #9 : 04 Апр 2008 в 10:19 »
Инструкция по сборке в 3 креста.
Расчет проверил на SpoCalk. Результат на 36 спиц в 3 креста (обод 530, втулка 230 шириной 38.5) совпадает (230.91 мм).


Overrider

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +45/-0
  • :
    0
    5
  • Сообщений: 671
  • Москау
  • In Year 2015...
  • Оффлайн Оффлайн
    • ЖЖшечка
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #10 : 04 Апр 2008 в 11:33 »
Расчет проверил на SpoCalk. Результат на 36 спиц в 3 креста (обод 530, втулка 230 шириной 38.5) совпадает (230.91 мм).
SpoCalc'ом и считал... возможно дело в большом внутреннем диаметре, и три креста просто не получаются из-за большого изгиба спиц при входе в обод. если найду 192мм спицы, переспицую на них в два креста, но с ними какой-то дефицит.
кто-нибудь знает где в мск мопедные спицы купить? на 3мм их хоть обрезать можно и велосипедную резьбу нарезать

Creator

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +0/-0
  • :
    0
    10
  • Сообщений: 1810
  • СССР
  • люблю еБайки и электромобили. а опыта маловато...
  • Оффлайн Оффлайн
    • электромобили, а так же  ЭЛЕКТРОВЕЛОСИПЕДЫ и электроскутеры
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #11 : 04 Апр 2008 в 16:35 »
Цитата
прикиньте силы действующие на такое колесо со стороны натянутых спиц
прикинул когда строил. на обод силы те же самые что при спицовке в 4 креста, да и усиленный он так что на сей счёт беспокойства нет, а вот на втулке (в данном случае МК) очень сильный скручивающий момент, и на обычной втулке я бы такое делать не стал, однако в данном случае расстояние между фланцами мало, и сама втулка имеет неслабый запас по прочности

такой же точно скручивающий момент и на ободе. свернется от удара - и все.

Электромобиль будущее, электровелосипед рулит

121

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Неравнодушный
  • *
  • Репутация:
    +6/-1
  • :
    0
    2
  • Сообщений: 150
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #12 : 05 Апр 2008 в 00:15 »
Объясните  пожалуйста.
Радиальная спицовка, это когда по одной стороне спицы не пересекаются друг с другом?

Lee004

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Неравнодушный
  • *
  • Репутация:
    +20/-3
  • :
    431
    23
  • Сообщений: 187
  • Саратов
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #13 : 05 Апр 2008 в 01:42 »
Объясните  пожалуйста.
Радиальная спицовка, это когда по одной стороне спицы не пересекаются друг с другом?
Это когда спица идёт перпендикулярно к ободу и не пересекается с другими спицами. Вот фрагмент из странички http://www.birota.ru/tech/techdocs/spokepatterns.php, там есть и схемы спицовок, и фото разрушений ступицы при радиальной спицовке.
*------
«Радиальная» предполагает что спица не имеет перекрещиваний с другими на всем своем протяжении от фланца втулки до отверстия в ободе. При сборе колеса «крестом», соответственно, спица пересекает собратьев от одного до четырех раз, в зависимости от того, какой метод избрал веломеханик.

Радиальная
Опытные веломеханики используют радиальный рисунок для сборки только передних колес под ободные тормоза. В отличие от задних и колес под дисковых системы, они не испытывают лишней скручивающей (торсионной) нагрузки от дискового тормоза и педалирования.

Но даже несмотря на это, переднее колесо с подобным рисунком испытывает чрезвычайно высокую нагрузку в вертикальном (радиальном) направлении. Вдобавок, риск разрушения фланцев тем выше, чем больше количество спиц и соответственно плотность рассверленных отверстий на втулке. 32 спицы являются рекомендуемым максимумом для такого рисунка.
*------

121

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Неравнодушный
  • *
  • Репутация:
    +6/-1
  • :
    0
    2
  • Сообщений: 150
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #14 : 05 Апр 2008 в 14:28 »
Объясните  пожалуйста.
Радиальная спицовка, это когда по одной стороне спицы не пересекаются друг с другом?
Это когда спица идёт перпендикулярно к ободу и не пересекается с другими спицами. Вот фрагмент из странички http://www.birota.ru/tech/techdocs/spokepatterns.php, там есть и схемы спицовок, и фото разрушений ступицы при радиальной спицовке.
*------
«Радиальная» предполагает что спица не имеет перекрещиваний с другими на всем своем протяжении от фланца втулки до отверстия в ободе. При сборе колеса «крестом», соответственно, спица пересекает собратьев от одного до четырех раз, в зависимости от того, какой метод избрал веломеханик.

Радиальная
Опытные веломеханики используют радиальный рисунок для сборки только передних колес под ободные тормоза. В отличие от задних и колес под дисковых системы, они не испытывают лишней скручивающей (торсионной) нагрузки от дискового тормоза и педалирования.

Но даже несмотря на это, переднее колесо с подобным рисунком испытывает чрезвычайно высокую нагрузку в вертикальном (радиальном) направлении. Вдобавок, риск разрушения фланцев тем выше, чем больше количество спиц и соответственно плотность рассверленных отверстий на втулке. 32 спицы являются рекомендуемым максимумом для такого рисунка.
*------
Благодарю, Понятно!
Я своё МК заспицевал таким образом колесо "26", ошибся в длине спиц, взял короткие (145 мм) а ещё от зонтика ни как не уйти и длины спиц ну никак не хватает, а в сторону надо уводить примерно 1,5 см. надо будет покупать на два креста по расчётам получилась 165 мм.

121

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Неравнодушный
  • *
  • Репутация:
    +6/-1
  • :
    0
    2
  • Сообщений: 150
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #15 : 06 Апр 2008 в 00:04 »
Извиняюсь не 165мм а 187мм получилось.

yur

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +5/-0
  • :
    0
    2
  • Сообщений: 57
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #16 : 06 Апр 2008 в 22:28 »
Тоже занимаюсь расчетом спиц. Вот еще каркулятор
http://www.dtswiss.com/SpokesCalc/Welcome.aspx?language=en
считал на нем и другом по ссылке с форума. результаты сошлись.
проверил расчет Oberrider. Тоже сошлись цифры

Санкт-Петербург

yur

  • ЭЧ, электротранспорт в крови
  • Начинающий
  • *
  • Репутация:
    +5/-0
  • :
    0
    2
  • Сообщений: 57
  • Санкт-Петербург
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Re: Спицовка колеса. Новое МК, обод 26"
« Ответ #17 : 09 Апр 2008 в 22:31 »
Хочется опять поднять тему. У кого-нибудь получалось заспицевать колесо 26 с новым МК в 3 креста? Если да, то поделитесь параметрами нового МК и обода, которые забивали в SpoCalc.

Санкт-Петербург
Страницы: 123 ... 67>>Вверх