Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 1234>>ВсеВниз

Автор Тема: Пайка элементов 18650  (Прочитано 2889 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

horrorlv

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    11
    99
  • Сообщений: 591
  • Москва - Europe
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650
« : 08 Май 2017 в 14:06 »
То, что к теме не относится, хотя бы прячьте в спойлер.

Скрытый текст
Можете усики/шмусики паять, если вас это успокаивает. Если одна ячейка жахнет, сгорит вся батарея вне зависимости от метода соединения ячеек. Предотвратить можно только быстрым охлаждением и перекрытию кислорода.
Ремонтировать проще конечно спаяную батарею. Правда для качественной пайки нужен паяльник на 200W, не китайский.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2017 в 23:13 от илс »

AutoLand

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +14/-2
  • :
    103
    165
  • Сообщений: 2462
  • Россия, Москва, м.Планерная, Академическая
  • Тел: 8(915)302-78-б5, Тимур!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - пернесено
« Ответ #1 : 08 Май 2017 в 14:14 »
Я не удержался тут. Извиняюсь. Я прекрасно паяю 60вт паяльником на 350гр с большим жалом под скос. Какие 200вт, радиатор чтоли паять на авто.. и батка вся не сгорит если вы не обернули бумагой или еще чем то что горит. Просто соседние банки могут пострадать, и то не факт..

Мой проект электробайк городской
Мой канал на ютуб, подписывайтесь
Ремонтирую, модернизирую, собираю электротранспорт! Собираю АКБ!

Indiсtа Саusа

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +12/-11
  • :
    387
    339
  • Сообщений: 3934
  • Hampstead Garden Suburb
  • HP Velotechnik Scorpion FS 26
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - пернесено
« Ответ #2 : 09 Май 2017 в 02:45 »
, что значит «этот тип холдеров не слишком плотно фиксирует элементы»? Внутренний диаметр отверстий несколько больше внешних габаритов элементов 18650? Что не так с лентой? Лента то кошерная, с прорезями, для лучшей сварки, к тому же еще и две в параллель. По-моему бумажные/пластиковые изоляторы должны нивелировать упомянутые Вами риски.

Есть такие заблуждения, которые нельзя опровергнуть. ©

AutoLand

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +14/-2
  • :
    103
    165
  • Сообщений: 2462
  • Россия, Москва, м.Планерная, Академическая
  • Тел: 8(915)302-78-б5, Тимур!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - пернесено
« Ответ #3 : 09 Май 2017 в 08:54 »
Ленту надо проверять. Настоящий никель это или нет. Очень много сейчас лент прожают не никелевых

Мой проект электробайк городской
Мой канал на ютуб, подписывайтесь
Ремонтирую, модернизирую, собираю электротранспорт! Собираю АКБ!

TRO

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +197/-50
  • :
    667
    1122
  • Сообщений: 6584
  • Украина, г. Запорожье.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - пернесено
« Ответ #4 : 09 Май 2017 в 09:56 »
Железо от никеляя по удельному сопротивлению отличается всего на 13 процентов.
Поэтому думаю не страшно что не никелевая, главное чтобы нормально приваривалось
Ну и условий для ржавения железа внутри батареи обычно нету.


Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором.

horrorlv

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +4/-0
  • :
    11
    99
  • Сообщений: 591
  • Москва - Europe
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - пернесено
« Ответ #5 : 09 Май 2017 в 10:03 »
Я не удержался тут. Извиняюсь. Я прекрасно паяю 60вт паяльником на 350гр с большим жалом под скос. Какие 200вт, радиатор чтоли паять на авто.. и батка вся не сгорит если вы не обернули бумагой или еще чем то что горит. Просто соседние банки могут пострадать, и то не факт..

Ты можешь паять хоть 10w паяльником, на каждом углу только не надо кричать что это правильно. В следующий раз как у тебя будет "не держание", сосчитай до 10, подумай, отдышись и не пиши глупости.

big17

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +12/-0
  • :
    438
    113
  • Сообщений: 1335
  • Россия, Череповец
  • Ездю на батарейках!
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - пернесено
« Ответ #6 : 09 Май 2017 в 11:28 »
Скрытый текст
Ремонтировать проще конечно спаяную батарею. Правда для качественной пайки нужен паяльник на 200W, не китайский
Планирую паять батарею, а у меня только 100Вт паяльник (китайский с регулятором мощности). Не подскажете почему нельзя меньше 200Вт?
« Последнее редактирование: 09 Май 2017 в 11:38 от big17 »

На стадии проектирования сборки: легкая открытая прогулочная двухместная машинка: 48V 2+2 КВт Quanshun'ы 100Ач !!!
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=26801.0 (заходите, критикуйте)

Dorn

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    7
    26
  • Сообщений: 269
  • Украина, Киев
  • Ездил,Ездю и буду Ездить на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - пернесено
« Ответ #7 : 09 Май 2017 в 11:57 »
,
 поддержу AutoLand, паяется "на ура" паяльником 60-100вт. И ,  "тыкать" незнакомым людям, а тем более рекомендовать им свою манеру думать))), есть дурной тон. Сбавьте обороты и агрессию, тем паче, что сегодня Праздник.

"Evel" тяговое 1квт на 26-колесе+48в15Ач    Lion
Самокат "китаец" 1квт, щёточный, на 13-м колесе+ 36в 20Ач Lion

AutoLand

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +14/-2
  • :
    103
    165
  • Сообщений: 2462
  • Россия, Москва, м.Планерная, Академическая
  • Тел: 8(915)302-78-б5, Тимур!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - пернесено
« Ответ #8 : 09 Май 2017 в 12:02 »
Я тут еще скажу. На самом деле мощность  не особо важна. А важно какое жало и какая температура на жале. Те мощность мало что говорит, может быть 100вт а жало с иголку и таким спаять провода 6квадрат будет не возможно, а если поставить жало больше, то уже спаяются легко...

Мой проект электробайк городской
Мой канал на ютуб, подписывайтесь
Ремонтирую, модернизирую, собираю электротранспорт! Собираю АКБ!

TRO

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +197/-50
  • :
    667
    1122
  • Сообщений: 6584
  • Украина, г. Запорожье.
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - пернесено
« Ответ #9 : 09 Май 2017 в 14:26 »
У меня две бухточки относительно легкоплавкого припоя, 100 ватным паяльником один из них более менее паяется (он уже почти закончился), второй припой можно нормально к банкам припаять, только если на паяльник ниже жала фольгу в два слоя накрутить, для того чтобы жало бОльшую температуру набирало (иначе только кашицей слегка мажется). А сильно легкоплавким припоем паять тоже нельзя, слишком мягкий, и флюс бывает вместо полного испарения образует изоляционную пленку, и как результат ложная пайка (надеюсь этот термин никому объяснять не надо)
« Последнее редактирование: 09 Май 2017 в 14:55 от TRO »


Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором.

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +371/-35
  • :
    2137
    2721
  • Сообщений: 22968
  • Москва, Крылатское
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - пернесено
« Ответ #10 : 09 Май 2017 в 14:36 »
Перенес флеймик по пайке элементов в корректный раздел. Теперь можно спокойно обсуждать толщину...жала, не беспокоясь о спойлерах.  ;-D

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач
Велосериал от илс

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +371/-35
  • :
    2137
    2721
  • Сообщений: 22968
  • Москва, Крылатское
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - перенесено
« Ответ #11 : 09 Май 2017 в 14:44 »
Скрытый текст
Ремонтировать проще конечно спаяную батарею. Правда для качественной пайки нужен паяльник на 200W, не китайский
Планирую паять батарею, а у меня только 100Вт паяльник (китайский с регулятором мощности). Не подскажете почему нельзя меньше 200Вт?
Рискну предположить, что коллега , переживает не столько за сам факт пайки, сколько за риск повреждения катода элемента в результате локального перегрева.
Катод - это едва ли не самая важная часть любого элемента на базе химии лития. Вопрос по влиянию пайки маломощным пяльником, никем, толком - не изучен.
В идеале надо сократить время темп. воздействия на катод.
Для этого и нужен мощный паяльник с нужной темп. жала.

Но главное - дремелем зачистить площадку для пайки. Тогда с канифольным флюсом паяется любым (ну почти любым паяльником).  :-)
Сразу после пайки,  рекомендуется место нагрева быстро охладить ваткой с мед. спиртом.  :eureka:

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач
Велосериал от илс

poraboloid

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +41/-1
  • :
    811
    547
  • Сообщений: 2534
  • Самара
  • подпись удалена ...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - пернесено
« Ответ #12 : 09 Май 2017 в 14:50 »
Литиевые акб вообще нельзя паять, в промышленности применяется только сварка.

Ладно еще контакт на котором стоит клапан, там есть зазор от электролита.
А вот второй является стенкой банки и имеет прямой контакт с лентой, намазкой и жидкостью.
Чтобы качественно облудить контакт нужно равномерно прогреть его до температуры выше температуры плавления применяемого припоя, а для ПОС-61 это 185-190 градусов.
Как известно литиевые элементы начинают деградировать при превышении температуры 50 градусов.
Так что пайка однозначно выводит из строя небольшую часть элемента, ухудшая его характеристики и снижая эксплуатационный ресурс.

Yedoo Ox, МК DD350W, 9А\ч LiFePo4 - построен.                           Yedoo City, МК QQ85,11A\ч LiIon - построен.
Yedoo Mezec new, MXUS 350, 9А\ч LiFePo4 - построен, продан.  Yedoo Mezec самовар в планах.
EVO 2xDD500W гоняет. Oxelo Dirt в доделке

AutoLand

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +14/-2
  • :
    103
    165
  • Сообщений: 2462
  • Россия, Москва, м.Планерная, Академическая
  • Тел: 8(915)302-78-б5, Тимур!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - перенесено
« Ответ #13 : 09 Май 2017 в 15:03 »
А и еще паять надо припоем 60/40 ну и так же 63/37 паяется тоже нормально. Но 60/40 идеально прям. Я не зачинал контакты, ортофорфорную кислоту и паяю, потом протираю от нее, это обязательно! Я выкладывал видео на канал свой по сборке, не помню только процесс пайки ускорял или нет. Я когда банки 3 запорол, я грел ее паялтником долго чтоб вытащить, термрклеем склеены были, а так даже если чет косякнул, ну там припаял плохо например, я не ждал особо и допаивал и ничего. Банки ни разу не перегревались свыше 40гр точно!

Мой проект электробайк городской
Мой канал на ютуб, подписывайтесь
Ремонтирую, модернизирую, собираю электротранспорт! Собираю АКБ!

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +371/-35
  • :
    2137
    2721
  • Сообщений: 22968
  • Москва, Крылатское
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - перенесено
« Ответ #14 : 09 Май 2017 в 15:55 »
Банки ни разу не перегревались свыше 40гр точно!
Как измеряли 40 градусов? На ощупь?
И где именно замеряли? На поверхности корпуса?

А температуру катода меряли? Во время пайки? Он тоже 40 градусов? Или все-таки ближе к 200?   ;-D
3 банки как запороли? Нагревом до 40 град?

C наилучшими пожеланиями, Сергей.  MK Bafang CST 250Вт, Мини-Е, LiNMC 48В/32Ач
Велосериал от илс

quadlike

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +2/-0
  • :
    156
    145
  • Сообщений: 1106
  • Россия, ЗелАО
  • Онлайн Онлайн
    • Stage-portal.ru
    • Награды
Пайка элементов 18650 - перенесено
« Ответ #15 : 09 Май 2017 в 17:34 »
Термоклеем больше шансов перегреть элемент. Обливают со всех сторон. Еще и в щели заталкивают) и остывает эта масса достаточно долго

Speedway 3 - потроха нннада?  Фотки
Урбан-клон 7XL продан  Фотки
Speedway mini 4    Фотки

max_x_20

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +26/-0
  • :
    191
    203
  • Сообщений: 1205
  • Красноармейск
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - перенесено
« Ответ #16 : 09 Май 2017 в 17:44 »
Читаю и удивляюсь.. коллеги, вы если и говорите о вреде пайкой, то уточняйте, своими "ровными" руками перегрели, или вы имели в виду чужой опыт? если чужой опыт, тогда где факты? зачем вводить в заблуждение народ? или вы закупили бухты с лентой и теперь незнаете куда девать ее..
не одну тысячу банок паял, ни одного перегрева ни разу!

Kingsong 18a 680Wh

Dorn

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
    7
    26
  • Сообщений: 269
  • Украина, Киев
  • Ездил,Ездю и буду Ездить на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пайка элементов 18650 - перенесено
« Ответ #17 : 09 Май 2017 в 18:25 »
Внесу ясность в мощность -температуру паяльников.  Для того чтоб нагреть припой и место пайки  до температуры плавления нужна некоторая энергия определяемая массой нагреваемых частей  умноженная на разницу температур- начальной и конечной, и умноженной на теплоёмкость деталей.  Это кол-во энергии можно накопить и маломощным паяльником, ограничив теплообмен жала с окружающей средой и само жало должно иметь массу, в соответствии  с  формулой , достаточной  , чтобы накопить эту энергию . И всё!  У меня  60вт китайский паяльник с жалом 4мм, на котором намотана медная проволока, которая увеличивает массу нагреваемого жала, и закрыто всё это стеклотканью.  Хватает  на две пайки, дальше надо малость подождать пока малая мощность паяльника  нагреет жало. Понятно, что имея мощность 100Вт и более, время нагрева сократиться. Но чтоб паять, не нужна большая мощность. Нужны, пардон, элементарные знания из школы.
« Последнее редактирование: 09 Май 2017 в 18:35 от Dorn »

"Evel" тяговое 1квт на 26-колесе+48в15Ач    Lion
Самокат "китаец" 1квт, щёточный, на 13-м колесе+ 36в 20Ач Lion
Страницы: 1234>>ВсеВверх