Внешний GPS трекер на 10герц.

Кулибин · 23 Окт. 2017 в 14:16

Цитата: илс от 23 Окт. 2017 в 14:10
Я часто езжу с навигатором (по лесу) по своим и чужим трекам. Да, ели маршрут сложный, иногда бывает трудно понять, на какую именно тропу, сворачивать.
Но, после поворота, уже через 5-15 метров становится понятно, верная тропа или нет.
Кроме того, в соотв. ПО (Mapsource) можно делать соотв. пометки, напр. [b-b]на развилке, направо.[/b-b] Эти комменты будут на соотв. точках трека.

[user]Кулибин[/user], задача какая стоит при записи трека? Проблема в чем?

Сделать точный трек что бы на него вернуться снова.

илс · 23 Окт. 2017 в 14:20

Понятно. Ради интереса посмотрел свой Автофон, который намертво вмонтирован в батарею (оч. плохие условия для приема) и пишет каждую поездку, копирует не сервер.
Что интересно, хотя я поставил редкую выборку, точность наложения трека довольно высокая. Вот пример узкой улицы.
https://yadi.sk/i/h568g1G23Nzb2h
Видно, что прога сумела корректно отразить движение по правой и левой стороне ПЧ. Со скоростью 40+км/ч. Разве этого недостаточно для любительских целей?

Кулибин · 23 Окт. 2017 в 14:20

Цитата: edw123 от 23 Окт. 2017 в 13:40
Ну а монету точно можно найти в поле, правда монета должна быть древняя, каменная, 3-5м в диаметре.

Вы ещё не в курсе сантиметровой точности навигации. Ставится один приёмник базовый, лучше на крыше с которого сырые данные сливаются на карту памяти например, а со вторым приёмником где то лазишь. Правда конечно монету найти не сможешь, для этого нужно что бы с базы данные радиоканалом передавались на то место где находишься, хотя GSM в помощь. Но это заморочка опять годится только для полей и открытых местностей. Это я не доконца изучил, я только видел примеры как это работает в реале. Саму систему я точно не изучал. И по моему там и вправду GSM передача на второй приёмник.

Добавлено 23 Окт 2017 в 14:22

Цитата: илс от 23 Окт. 2017 в 14:20
Понятно. Ради интереса посмотрел свой Автофон, который намертво вмонтирован в батарею (оч. плохие условия для приема) и пишет каждую поездку, копирует не сервер.
Что интересно, хотя я поставил редкую выборку, точность наложения трека довольно высокая. Вот пример узкой улицы.
https://yadi.sk/i/h568g1G23Nzb2h
Видно, что прога сумела корректно отразить движение по правой и левой стороне ПЧ. Со скоростью 40+км/ч. Разве этого недостаточно для любительских целей?

Да по городу то у меня всё идеально! )) В лес стоит заехать и кошмар. Даже если дороги криво записываются то они широкие и всё ясно. А в лесу тропинки заросшие бывают и ещё точность 20 метров. ))

Добавлено 23 Окт. 2017 в 14:24

Я до весны бросил эту затею. Я понял что надо скорее записать треки весной пока листьев нет. А потом просто не морочиться больше, нет смысла. Хотя я конечно куплю летающую тарелку ради эксперимента но если найду не дороже 3 тыс.

tmiaer · 23 Окт. 2017 в 14:26

[user]Кулибин[/user], да, но эта задача требует во-первых точно установленного базового приемника по иным ориентирам и сантиметровая-миллиметровая точность достигается при достаточно длительном времени сбора данных и их усреднения. Для езды точно не годится. С этими 10гц приемниками та же история. Они дают довольно высокую точность измерения дельты координат между замерами, но при этом абсолютная погрешность у них может быть те же 2-3 метра и больше.

edw123 · 23 Окт. 2017 в 14:33

Цитата: Кулибин от 23 Окт. 2017 в 14:20
Цитата: edw123 от 23 Окт. 2017 в 13:40
Ну а монету точно можно найти в поле, правда монета должна быть древняя, каменная, 3-5м в диаметре.
Вы ещё не в курсе сантиметровой точности навигации.

Я-то не в курсе - это ерунда, переживу. Плохо что не в курсе производители приёмников: продолжают даже последние модели выпускать с точностью "при автономной работе: 3 м, при использовании систем SBAS: 2,5 м".

Усреднение, кмк, тоже не особо поможет - не по равномерному распределению идёт ошибка.

Точность попадания "в улицу" легко уменьшить на некоторых устройствах - убрать галочку "привязывать местоположение к дороге" - как-то похоже оно называется.

tmiaer · 23 Окт. 2017 в 14:41

[user]edw123[/user], ну допустим точности 3м вполне достаточно для определния координат с точностью до полосы на проезжей части без всяких галочек.

Принцип работы сантиметровой точности основан на том, что ошибка если есть, то она как правило одинаковая для всех устройств в радиусе нескольких десятков-сотен метров как минимум, потому как исходит из нестабильности положения спутников, атмосферных помех и прочих общих для конкретного участка местности условий на данный момент. Поэтому, имея стационарный базовый приемник с точно известными из других источников координатами можно эту ошибку с высокой точностью вычислить, после этого использовать это значение для коррекции полученных координат на остальных устройствах, расположенных неподалёку. Но это всё только для стационарного применения. Строительство там всякое и т.п. Не для езды никак.

edw123 · 23 Окт. 2017 в 16:31

Цитата: tmiaer от 23 Окт. 2017 в 14:41
[user]edw123[/user], ну допустим точности 3м вполне достаточно для определния координат с точностью до полосы на проезжей части без всяких галочек.
Принцип работы сантиметровой точности основан на том, что ошибка если есть
Строительство там всякое и т.п. Не для езды никак.

Достаточно в идеальных условиях. В реальной жизни довольно часто реальная кривая идёт в 5-20м от реальной дороги и это на всяких сложных поворотах выдаёт сумасшедшие ошибки

Стационарные корректирующие станции довольно широко в европах распространены, а у нас существенно с этим хуже, но всё равно до см они точность не повышают на "бытовых" приёмниках. У всяких мчсников и строителей вроде действительно получше, но за счёт чего - я не интересовался. Наверняка за счёт времени обработки, но может и ещё какие "недокументированные" плюшки.

tmiaer · 23 Окт. 2017 в 16:46

[user]edw123[/user], для повышения точности до сантиметров нужно собирать данные в неподвижном положении минут так дцать. Что при использовании в быту совершенно не практично и бессмысленно, да.

edw123 · 23 Окт. 2017 в 16:56

Цитата: tmiaer от 23 Окт. 2017 в 16:46
[user]edw123[/user], для повышения точности до сантиметров нужно собирать данные в неподвижном положении минут так дцать. Что при использовании в быту совершенно не практично и бессмысленно, да.

Вы же имеете высшее образование?

Можно такую ошибку к данным подмешивать, с не нормальным распределением, что никакое даже суточное усреднение не повысит точность выше установленного для данного типа пользователей. Я думаю, что америкосы для гражданского варианта данных, смогли найти подходящий для них вариант не дать террористам точно навести ракету.

tmiaer · 23 Окт. 2017 в 17:16

[user]edw123[/user], гражданских трех метров, да даже пусть и десяти, для ракеты предостаточно. Когда они на заре развития системы подмешивали для гражданских ошибку, точность была хуже ста метров, если я не ошибаюсь. Там ещё можно было о чём-то говорить.

Кулибин · 23 Окт. 2017 в 17:21

Короч мне хватит 2-3 метра, тропинку даже заросшую можно найти. Проблема что в лесу +-20 метров ошибка из-за отражений и плохого приёма.

Кулибин · 23 Окт. 2017 в 18:42

Кое что нашел, но опять же открытая местность.
https://www.youtube.com/watch?v=OQWIV8bT4OI

Кулибин · 23 Окт. 2017 в 19:05

http://robotosha.ru/technologies/cm-precision-gps-for-car-robots-vr.html

edw123 · 23 Окт. 2017 в 21:08

Цитата: Кулибин от 23 Окт. 2017 в 19:05
http://robotosha.ru/technologies/cm-precision-gps-for-car-robots-vr.html

Ну вот, как раз там и сказано про точные приёмники с ценой в несколько 1000уе. Только это не 1500 и не 20т, а 200тр.

Тогда оно конечно чтож, можно.
Скрепки... ну может быть, на ком бы это попробовать? "Давайте на русских" (с).

Кстати, в описании на Ваш приёмник VK2828U7G5LF черным по белому: "Accuracy 2.5m (Autonomous) / <2m[SBAS]". При сигнале в -161dBm - максимальные условия.

Тропинка в лесу легче будет искаться если начальная точность будет 30-50см и тогда "лесное" ухудшение в 10 раз как раз и даст тропинку. Но сейчас "это - фантастика" (с) Я лет 5 назад со своего модуля писал, ради интереса, "сырые данные" с 10гц, так неусредненное облако точек за минуту было под 30м в диаметре в чистом поле.

tmiaer · 23 Окт. 2017 в 21:12

[user]Кулибин[/user], да в лесу имхо бесполезно что либо делать. Там из-за деревьев будут постоянные случайные ошибки, которые никак не скомпенсируешь.

илс · 23 Окт. 2017 в 21:25

Да, отраженка неплохо работает, когда стоишь неподвижно или идешь медленно.
А на самокате, с его скоростями и помехами, конечно точки будут уходить с тропы. Т.к. проц не справляется с резким изменением амплитуды отраженных сигналов от стволов деревьев.

Надо пешком походить по тому маршруту, проверить тихоходную версию записи трека, без ШИМА от фазных.

Кстати, многие видеокамеры/регистраторы, тоже глушат GPS/ Мобиус напр.

tmiaer · 23 Окт. 2017 в 21:27

[user]илс[/user], да я и пешком по лесу ходил с трекером, бесполезно. Точности открытого пространства не добиться. В крайнем случае если долго стоять на одном месте, то может чуть-чуть уточниться положение

Кулибин · 23 Окт. 2017 в 21:35

Едут 2 модуля ещё. Я поторопился заказал Neo-8m и ещё какой то. Прсто ради интереса проверю усиение, какой больше спутником наловит и скакой мощностью. И того 3 модуля. )))
По городу я только зимой катаюсь но смысл писать город нен вижу, куда не поедь ничего интересного нигде нет. Унылое гавно, заснуть на ходу просто можно от прямо однообразной дороги.
Ещё и скользко, от этого и скорость совсем падает до детской. Так чисто покатухо токсикоз заглушить. )))