avatar_Эдуард76

Джойстиковое управление на два мейджик пи 5 для инвалидной коляски.

Автор Эдуард76, 16 Окт. 2017 в 20:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Felix77

На такой коляске как "Надежда" . с такой короткой базой и передним приводом, вы замучаетесь ездить по грунтовым дорогам, всю дорогу будете ездить напряжённо. Имею опыт вождения коляски с такой короткой базой и передним приводом, коляска при наезде на неровность, так и норовит развернуться, и это на скорости всего то 5-6 км/час. А вы похоже собрались ездить на более высокой скорости, опасно, можете опрокинуться!
Может стоит купить обычную электроколяску и немного модифицировать её, например, установить колёса большего диаметра, тогда и проходимость будет высокой. Да и цена на б/у электроколяску будет значительно меньше тех финансовых затрат, что вы уже вложили и ещё собираетесь вложить.

Эдуард76

Цитата: Felix77 от 19 Окт. 2017 в 12:22
На такой коляске как "Надежда" . с такой короткой базой и передним приводом, вы замучаетесь ездить по грунтовым дорогам, всю дорогу будете ездить напряжённо. Имею опыт вождения коляски с такой короткой базой и передним приводом, коляска при наезде на неровность, так и норовит развернуться, и это на скорости всего то 5-6 км/час. А вы похоже собрались ездить на более высокой скорости, опасно, можете опрокинуться!
Может стоит купить обычную электроколяску и немного модифицировать её, например, установить колёса большего диаметра, тогда и проходимость будет высокой. Да и цена на б/у электроколяску будет значительно меньше тех финансовых затрат, что вы уже вложили и ещё собираетесь вложить.
Можно мк и на задние поставить у другой коляски, сейчас с возможностью подключения джойстика ломаю голову. Теоретически ростовский VVK и ещё один мастер, делающие сами мозги для сигвеев, могут и инвалидную коляску на баланс поставить. Это вопросы по проходимости многие решает. Обычные электроколяски, если бесплатно дадут. возьму, но покупать, пока не буду.
+7987209008семь - ватцап

clawham

здравствуйте!
Если все ещё актуально - могу предложить разработать для Вас схему прошивку и печатную плату контроллера для управления двумя моторколесами. из фенечек вижу гиростабилизатор курса движения, блокировщик опрокидывания назад/вперед(при попытке опрокинуться будет сброшен газ) ну и управление хоть пультом хоть чем. Естественно ограничитель /стабилизатор скорости, контроль батареи, бортовой компьютер.

Все что Вам потребуется - изготовить плату несложную двустороннюю, запаять один процессор типа atmega328 + немного внешних деталей ну и купить датчик на ардуиновской платке типа mpu9250.

Териториально нахожусь в украине. делал подобный проект длядругого активного колясочника. у него уже была плата но небыло гиростабилизатора и былов се как говорит вам товарищ Felix77 - управлять просто нереально. потому было переписано ПО и добавлен гироскоп. система работает на 5+ человек доволен
1)8FUN SWXK 250w24V@17A48V 13S4P LGD1, China kontr
3)MXUS 3000 @90A80V LiFePo 20Ah 25S, Nucular 12F
Telegram @clawham

Эдуард76

Цитата: clawham от 19 Окт. 2017 в 18:53
здравствуйте!
Если все ещё актуально - могу предложить разработать для Вас схему прошивку и печатную плату контроллера для управления двумя моторколесами. из фенечек вижу гиростабилизатор курса движения, блокировщик опрокидывания назад/вперед(при попытке опрокинуться будет сброшен газ) ну и управление хоть пультом хоть чем. Естественно ограничитель /стабилизатор скорости, контроль батареи, бортовой компьютер.

Все что Вам потребуется - изготовить плату несложную двустороннюю, запаять один процессор типа atmega328 + немного внешних деталей ну и купить датчик на ардуиновской платке типа mpu9250.

Териториально нахожусь в украине. делал подобный проект длядругого активного колясочника. у него уже была плата но небыло гиростабилизатора и былов се как говорит вам товарищ Felix77 - управлять просто нереально. потому было переписано ПО и добавлен гироскоп. система работает на 5+ человек доволен
Самостоятельно уже руками не могу что то делать. блгодарствую, пока жду  мотор колёса. Мне их сослуживцы обещали . Гироскутер бы сделать из коляски, что бы по опрокидыванию и проходимости  вопросы отпали, с возможностью "стояночного"режима на 4 колёсах.
Вопрос для меня актуален, буду иметь ввиду. Тем более всё сложнее, чем я предпологал.
+7987209008семь - ватцап

NikolayS

Все-таки одно дело домашние коляски, а другое дело вездеходы. Для улицы как я понял есть трицикл. Ну и зачем делать домашне-уличное что-то непонятное? У коляски высокий центр тяжести, маленькая база, колесики ну два так совсем махонькие - любой камушек их вертеть будет. И это еще и гонять должно... По бездорожью... Без подвески...... Если есть возможность дайте ссылку на что-нибудь близкое к вашей идее или фотку...

Вот - по мне для дома хорошо, дешево и работает... Вам только не сзади а спереди колеса поставить и рама у вас в этом месте как раз есть... Такой комплект я вам могу сделать. Консольные крепежки для гироскутерных колес сами сделаете. И оробочку куда сложить мозги и батарею.
https://hackaday.io/project/13347-openchair

Прикрутить джойстики это не проблема. Сложнее понять как должны колеса реагировать. У них не должно быть паузы между прямым ходом и реверсом, они должны быть бесшумные, мощные. Нужна настройка ускорения, максимальной скорости, а то раз - и на спине лежите или ничком - тормоз тоже надо настраивать.

При этом вы не электронщик. Не разумнее-ли повторить какой-нибудь удачный, работающий проект? Опять же не ясен вопрос бюджета, может всеже проще купить дешевую элетроколяску и допилить в ней что не так...

А что значит "на баланс" поставить?
Cute-100 350Вт
10s6p NCR18650

Эдуард76

Цитата: NikolayS от 23 Окт. 2017 в 04:47
А что значит "на баланс" поставить?
На два задних (больших, 24 дюймовых) колеса, при этом маленькие колёса поднимаются, что увеличивает проходимость. Но не все имеют такую физическую возможность , к сожалению.
+7987209008семь - ватцап

clawham

за режим гироскутера не скажу...надо попробовать - особо сложного нет ничего но я не знаю как это сделать удаленно а вот режим перемещения на 4-х колесиках с защитой опрокидывания и удержанием курса - эт я могу - небольшая наработка есть. но нужно травить плату, паять, прошивать, раз 500-1000 прошивать, писать детально что не так и т.д. - ну тоесть я как программист - готов помочь. но готового решения у меня нет.
1)8FUN SWXK 250w24V@17A48V 13S4P LGD1, China kontr
3)MXUS 3000 @90A80V LiFePo 20Ah 25S, Nucular 12F
Telegram @clawham

NikolayS

Цитата: Эдуард76 от 23 Окт. 2017 в 14:45
На два задних (больших, 24 дюймовых) колеса, при этом маленькие колёса поднимаются, что увеличивает проходимость. Но не все имеют такую физическую возможность , к сожалению.
Круть то какая. Нужен патент и производство!)
Cute-100 350Вт
10s6p NCR18650

Slider

Цитата: Эдуард76 от 23 Окт. 2017 в 14:45
Цитата: NikolayS от 23 Окт. 2017 в 04:47
А что значит "на баланс" поставить?
На два задних (больших, 24 дюймовых) колеса, при этом маленькие колёса поднимаются, что увеличивает проходимость. Но не все имеют такую физическую возможность , к сожалению.
Это вам нужен контролер типа Vector от [user]VVK[/user], он обладает функцией самобаланса. Заодно у автора можно уточнить, насколько сложно будет к нему прикрутить джойстиковое управление на два двигателя.
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

Эдуард76

#27
Цитата: NikolayS от 24 Окт. 2017 в 03:51
Круть то какая. Нужен патент и производство!)
Таких много можно найти уже запатентованных и выпускаемых, как я понимаю. http://www.gizmonews.ru/wp-content/uploads/2011/02/eaz-1.jpg
Просто задать  в поиске"сигвей для инвалидов" - много всего, не для большинства пенсионеров, только .



Я проще хочу - обычная коляска инвалидная, коих на авито много, и два консольных безредукторных  мощных программируемых и управлямых джойстиком-контроллером мотор колеса. Хочешь инвалидную коляску. хочешь трайк. хочешь эго мобиль. квадро. да всё. что хочешь........Идём к этому, квадрокоптеры если летают.
Нашёл джойстик на датчиках холла http://kipia.ru/upload/Megatron/Joystick/TRY10.pdf можно ли его вместо курков. не пойму.
Копаю дальше

По ардуино пока не врубаюсь., но нашёл джойстики на датчиках холла
может их вместо курков поставить? http://kipia.ru/upload/Megatron/Joystick/TRY10.pdfс
звонил им сегодня - цена от 200 до 250 баксов, но нужны параметры. чего я не уверен, что знаю.
вариант уличный, но руки нужны сильные

вариант проходимость имеет хорошую
вот ещё зёма делает "алга" коляска
И этот ответ интересен
Цитата: DIVAS от 18 Июль 2014 в 02:23
Цитата: olds от 17 Июль 2014 в 21:15
два мотора, управление джойстиком (коляска инвалидная)

Очевидно, что скорость передвижения небольшая, балансировка на двух колёсах одной оси не требуется - т.е. по сути высокая точность синхронизации не нужна.

Простейший вариант - два одинаковых мотора, два одинаковых (любых!!) контроллера, а синхронизацию одним из способов:
1. напрямую джойстиком, ось Х для коррекции вправо-влево, а ось У для регулировки скорости, при этом входы контроллеров на концы резистора Х, а его ползунок - к ползунку резистора У. Концы резистора У - на +5В и землю соответственно. Получаем простой тупой джойстик для не шибко точного управления двумя моторами.
2. Повернуть джойстик на 45 градусов и назначить ось Х управлять левым контроллером, а ось У - правым. Нетипично, нестандартно, но как-то работать будет.
3. Если хочется точнее - лепим на аналоговой рассыппухе (или контроллере, кому что ближе) обратную связь скорости обоих моторов и настраиваем на линейную (главное, однаковую!) зависимость от положения оси У джойстика. А ось У завязываем на искажение этой обратной связи в нужную сторону.

Есть, однако, ещё проблема - инвалидной коляске нужен задний ход, иначе она даже на месте не сможет развернуться. А задний ход не все контроллеры умеют - надо искать реверсивный. Ну и систему управления соответственно затачивать под реверс.
Кстати, а 2х650W для коляски не многовато? Обычной коляске и 2х65W хватило бы... Вы её до какой скорости разогнать хотите?
+7987209008семь - ватцап

NikolayS

Джойстики на датчиках холла 70р стоят, покупал ради интереса. 200$ это фирменный для инвалидных колясок. Все что для инвалидов не может стоить дешевле 200$, иначе откуда у амеров будут бабки на 12 авианосцев, войдите в их тяжелое положение...
https://www.ebay.com/itm/Original-Replacement-3D-Analog-Joystick-4-Pins-For-Sony-Playstation-PS3/182315346300?hash=item2a72d7697c:g:JtMAAOSwZJBYAPR4

Но они сложны в подключении - напрямую к ардуинке не подцепишь, там что-то вроде усилителя надо, очень маленькая амплитуда сигнала на выходе. Собственно, вам оно зачем?

Еще раз подчеркну, вам нужны не просто контроллеры с реверсом, а с мгновенным реверсом, без паузы.
Cute-100 350Вт
10s6p NCR18650

Felix77

Цитата: NikolayS от 01 Нояб. 2017 в 00:08
Джойстики на датчиках холла 70р стоят, покупал ради интереса. 200$ это фирменный для инвалидных колясок. Все что для инвалидов не может стоить дешевле 200$, иначе откуда у амеров будут бабки на 12 авианосцев, войдите в их тяжелое положение...
https://www.ebay.com/itm/Original-Replacement-3D-Analog-Joystick-4-Pins-For-Sony-Playstation-PS3/182315346300?hash=item2a72d7697c:g:JtMAAOSwZJBYAPR4

Но они сложны в подключении - напрямую к ардуинке не подцепишь, там что-то вроде усилителя надо, очень маленькая амплитуда сигнала на выходе. Собственно, вам оно зачем?


Вот именно, зачем покупать какой то джойстик за 200 баксов, когда за эти же деньги можно купить электроколяску б/у в хорошем состоянии. Вот на авито есть хорошая коляска, и всего то за 15тыс.
https://www.avito.ru/leninogorsk/krasota_i_zdorove/invalidnaya_kolyaska_s_elektroprivodom_1133980062

Эдуард76

#30
Звякнул - с доставкой туговато...
бла бла кар помогает... на осмотр пока в субботу...
Нашёл тему https://electrotransport.ru/index.php?topic=10030.0#topmsg - подтверждает мои слова о возможности репления мотор колеса голден мотор мп5 консольно
https://www.youtube.com/watch?time_continue=34&v=so9d6vo63nE
коротковато видео, но вдохновляет!
Сколько"спецов" в личке говорили-писали - "Не может такого быть!"
Пока и сам не пойму, как ...
Вот понятней

тоже пригодится


Привезли мне эту электро коляску "KY123" по паспорту.
Испытал в четверг, по сравнению с "Искрой" с велоприставкой и мотор колесом - инвалидом себя почувствовал ... проходимость херня, застрять на ямках легко - нужен помошник толкнуть (сам себе не поможешь без обручей-поручней). а габариты великоваты для моего дома. Вообщем по цене джойстика сойдёт, тем более 2 двигателя там с колской и четырмя аккумуляторами (два акума так отдали) плюс две зарядки на 24 вольта.
на ней сфоткался пару раз





и на "Искре" летом




Надо два мотор колеса с возможностью режимов отстегнутой приставки (управление джойстиком) и пристёгнутой (управление курком при подключении на подъёмах).

Вопрос возник- можно ли четырмя моторами от такой комнатной коляски управлять одним джойстиком, как трактором?

И ещё вопрос - редуктора расчитаны на маленькие колёса электроколяски (250 ватные) - можно ли их установить на простую коляску, как здесь в видео



Если мощность таких редукторов стандартных потянет 24 дюймовые колёса, может тогда их установить на стандартную коляску с джойстиком и контроллером вместе?


ещё парочка картинок из видео





видео

Piramidon дал направление
+7987209008семь - ватцап

Буратино

я уже подумываю взять гирборд https://rozetka.com.ua/17222705/p17222705/ 4000 за 2 колеса это лучший вариант чем 6000 за одно колесо

Эдуард76

+7987209008семь - ватцап

Буратино

Спасибо интересное применение. Я хочу сам мотор колесо применить как навесное. Сам мотор имеет приличное усилие. вот надо побробовать применить его через вариатор.  По моему будет неплохо тянуть на подъеме и разгоняться по ровной дороге. Надо пробовать.

clawham

кстати в гиробордах отличные контроллеры которые умеют мгновенный реверс....управление только "сложное" тк там два гироскопа но чтото придумать можно
1)8FUN SWXK 250w24V@17A48V 13S4P LGD1, China kontr
3)MXUS 3000 @90A80V LiFePo 20Ah 25S, Nucular 12F
Telegram @clawham

Эдуард76

#35
Пока из стандартных изделий голден мотор.ру по телефону было предложено такое решение:
РЕЖИМ СТАНДАРТНЫЙ:
стандартый джойстик с контроллером на два двигателя по 250 ВТ 24 в
https://goldenmotor.ru/electro-invalidnye-kolyaski/joystick-controller-im-50b/
где в качестве двигателей будут использоваться два мейджик пи 2 с контроллером от джойстика. программируются в этом режиме на 250 вт 24 в                 
РЕЖИМ С ВЕЛОПРИСТАВКОЙ
покупаются два контроллера от меджик пи 2 и при подсоединении велоприставки к коляске джойстик отсоединяется и присоединяются эти мк уже к более мощным контроллерам, что повысит проходимость и скорость. Но чтобы повысить мощность, нужно напряжение поднять и  опять перерограммировать мк...

Нужно будет скомутировать всё грамотно...
Предусмотреть какую-то блокировку от включения мк без приставки, хотя тут и так включение курком мк возможно только после подсоединения приставки.
Хорошо было бы регулировку иметь двухподвесную для каждого из режимов. Например во 2 режиме колёса отводить назад и в стороны, вплоть до изменения угла развала колёс.
А в 1 режиме, наоборот...
Пока так рассуждаю
+7987209008семь - ватцап