Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: <<1 ... 343536Вниз

Автор Тема: Сколько будем терпеть такое хамство на форуме?  (Прочитано 13202 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация:
    +371/-35
  • :
  • Сообщений: 23158
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
хейторской
Слово иностранное, правильней мне было написать хейтерской.
https://yandex.ru/search/?text=%D1%85%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B&lr=240&clid=2224022
Типа: ненавистники, завистники и недоброжелатели.  :kidding:

Яков93

  • Активный модератор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +66/-12
  • :
  • Сообщений: 1807
  • Россия, Анапа
  • Питаюсь солнышком
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Цитата
Но ему в Свинцовом разделе, где он просто пользователь ничего не прощается такого, что не прощается любому другому пользователю.
Так , а я про что! Не надо давать права бана художникам! Они пол форума забанят!
Один говорит, что художнику надо многое прощать, другой наоборот про то, что художникам доверять нельзя. ПМСМ истина где-то посередине, "художник" на форуме обычный человек и подчиняться должен обычным Правилам поведения на форуме. Ведет себя адекватно, почему бы как и любому другому адекватному пользователю не дать дополнительных прав модерирования или бана?
Будет банить без разбора - право бана забрать. Это же не автомат, насмерть и втихаря из-за угла никого не забанишь.

Сорока, между прочим тоже модератор и уже давно, только в своем персональном разделе с кучей тем про4 ЗУС . Те кто недоволен его модерированием пишут в Свинцовом разделе где тоже куча тем про ЗУС Сороки, но сам Сорока там просто пользователь.
Почему бы такую же систему не сделать с уважаемым Дуюновым? Выделить ему подраздел со всеми правами модератора, пусть пишет в кругу единомышленников, неугодные посты и темы стирает. Оппозиция будет писать в отдельном разделе где Дуюнов не модератор...

djbob2000

Наверное уважаемого Александра Сороку уже все тут знают, и нрав у него дай Боже. Но ему в Свинцовом разделе, где он просто пользователь ничего не прощается такого, что не прощается любому другому пользователю. При этом все тихо-спокойно, никто дверями не хлопает, потому что отношение должно быть одинаково справедливым и за хамство, если оно есть, должно следовать наказание даже "художника".
Реально Сороке иногда в глаз хотелось дать за его модераторство))) Скажу честно, с появлением Яков93 как модератора, стало просто идеально. Лично мое мнение - идеальный модератор, берите пример у него.
И по поводу ФАКа со спойлерами - я считаю это суперидея, я непонимаю почему все так против. Но, учитывая скрытность Д.А. от врагов, характеристик там не будет, а будет одна надпись "Нет стенда - нет цифр. Ждите стенда...."

Nic Verov

  • *Администратор
  • Наш человек
  • *
  • Репутация:
    +15/-0
  • :
  • Сообщений: 289
  • Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Цитата
Но ему в Свинцовом разделе, где он просто пользователь ничего не прощается такого, что не прощается любому другому пользователю.
Так , а я про что! Не надо давать права бана художникам! Они пол форума забанят!
Один говорит, что художнику надо многое прощать, другой наоборот про то, что художникам доверять нельзя. ПМСМ истина где-то посередине, "художник" на форуме обычный человек и подчиняться должен обычным Правилам поведения на форуме. Ведет себя адекватно, почему бы как и любому другому адекватному пользователю не дать дополнительных прав модерирования или бана?
Будет банить без разбора - право бана забрать. Это же не автомат, насмерть и втихаря из-за угла никого не забанишь.

Сорока, между прочим тоже модератор и уже давно, только в своем персональном разделе с кучей тем про4 ЗУС . Те кто недоволен его модерированием пишут в Свинцовом разделе где тоже куча тем про ЗУС Сороки, но сам Сорока там просто пользователь.
Почему бы такую же систему не сделать с уважаемым Дуюновым? Выделить ему подраздел со всеми правами модератора, пусть пишет в кругу единомышленников, неугодные посты и темы стирает. Оппозиция будет писать в отдельном разделе где Дуюнов не модератор...

Так он же вроде итак был модератором темы...


Добавлено 06 Дек 2017 в 00:11
Наверное уважаемого Александра Сороку уже все тут знают, и нрав у него дай Боже. Но ему в Свинцовом разделе, где он просто пользователь ничего не прощается такого, что не прощается любому другому пользователю. При этом все тихо-спокойно, никто дверями не хлопает, потому что отношение должно быть одинаково справедливым и за хамство, если оно есть, должно следовать наказание даже "художника".
Реально Сороке иногда в глаз хотелось дать за его модераторство))) Скажу честно, с появлением Яков93 как модератора, стало просто идеально. Лично мое мнение - идеальный модератор, берите пример у него.
И по поводу ФАКа со спойлерами - я считаю это суперидея, я непонимаю почему все так против. Но, учитывая скрытность Д.А. от врагов, характеристик там не будет, а будет одна надпись "Нет стенда - нет цифр. Ждите стенда...."

Любая надпись в шапке темы, в виде ФАКа, пусть даже с надписьбю ""Нет стенда - нет цифр. Ждите стенда...."" Уже прогресс... Хотя бы не будут постоянно про стенд спрашивать.

Nic Verov

  • *Администратор
  • Наш человек
  • *
  • Репутация:
    +15/-0
  • :
  • Сообщений: 289
  • Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Так он же вроде итак был модератором темы...
Он был модератором Свинцового раздела, но достаточно давно там уже не модератор, - уж очень много на него было жалоб. У него и минусомет на полгода отнимали, да вот недавно опять вернули.
Теперь он модератор только в своем разделе про продажу ЗУСов.

p.s. Или Вы про Дуюнова? Тогда не в курсе. Я все про своих.

"Славянка" в электротранспорте (Модераторы: Fritz, vicar21, ugrum)

Den01

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +1/-0
  • :
  • Сообщений: 218
  • Россия, Москва
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
У меня двойственное отношение к администрации любого форума и особенно к модераторам.

С одной стороны, лично у меня обычно изначально предвзятое отношение к модераторам, администрации. Не буду о причинах. Вряд ли это кому-нибудь интересно.

С другой стороны, безусловно, уважаю любого модератора из-за сложности работы, которую они на себя однажды приняли. Самое главное - обычно неблагодарной работы.

Работа модератора не регулируется некой строгой, однозначной системой. А Правила традиционно трактуются довольно широко. Возможно, когда-нибудь и эта область будет адекватно автоматизирована. Например, интеграцией соответствующих модулей в системы тех же сайтов. Пока действовать приходится в условно сложной области - человеческих взаимоотношений. Эту работу выполняют такие же люди, что и рядовые участники.

Бывает, мне не нравится, как действуют модераторы. Но большее неприятие вызывает часто потребительское отношение участников. Обычно, чтобы лучше понять другого человека - следует поставить себя на его место. Могут быть какие-то свои делишки, да, хотя бы, не самое весёлое настроение. Но требуется при этом вникать, разбирать чужие конфликты. Так каждый день.

По-сути, удобство, как участников, так и тех, кто регулирует - есть только вопрос договорённости, согласования. Вот как сами настроим систему - это и определит её комфорт. Сейчас будет слегка грубова-то. С одной стороны, увлекаемся областями близкими к науке - физике, математике, химии. А с другой стороны, получается, не хватает ума выстроить удобную для общения систему. Противоречие.

Если договоримся и настроим систему - должно существенно снизиться число обид, а модераторам придётся меньше тратить времени и в принципе должно стать полегче.

Так в чём проблема? С Правилами, с Законом что-то не так? Можно, наверное, что-нибудь слегка уточнить. Но, очевидно, дело не в Правилах. А в их реализации.

Как говорил ранее - у меня предубеждение к модераторам. Уж, извините :ah:, - работаю над этим. Но новый модератор мне понравился. Снова извините, что в третьем лице. По одной, но принципиальной причине. Вот по этому:

Ругаться на форуме не надо.

То что в споре рождается истина это здорово. Но спор должен быть корректный и уважительный, уже четвертый раз это говорю.

Но давайте Вы будете более корректно реагировать на мои действия и общаться в более дружелюбном тоне.
...
Давайте все сделаем правильно и красиво.

Я про взаимоотношения людей - они должны быть вежливыми, корректными и уважительными. И не важно, что обсуждаем.
...
Когда обсуждение начинает скатываться на личности, идти оскорбления, ругань и т.п. это и есть в моем понимании "гадющник" и ему не место на техническом форуме, тем более, где обсуждают Российские технологии.

Лично мне хамства, грубости, мерзости, коверканья русского языка, мата, дворово-наивных и, как-там, блатных выражений, агрессии, подлости, лицемерия, ненависти, истерии, всех этих трёх классов образования неоконченного - гниения всего этого безвременья - хватает, когда просто выхожу на улицу или невольно вижу телевизор. Не буду продолжать - ясно к чему придётся перейти.

Но всё это закончится рано или поздно :-). Сложно будет с этими бесконечными серыми панельными спальными районами, но и они истлеют и превратятся в труху.

Любой современный форум, есть в определённой части отражение действительности. Понятно, что быть агрессивным проще, чем добрым.

Не ясно получится или нет переломить, хотя бы, здесь на настоящем форуме. Но пока выглядит так, что отношение заявлено принципиальное. Наконец-то.

Так, если план - сделать уже популярный ресурс более прибыльным в соответствии с затрачиваемыми усилиями на поддержание и развитие - следует вначале навести и порядок в соответствии с Правилами.



Может быть, наиболее популярная тема на нашем форуме - частная коммерческая разработка российского асинхронного двигателя. По данной теме:

Её невозможно не поддерживать. Учитывая значимость проекта в случае успеха. Тем более, на фоне разрухи и деградации основы - науки и, как следствие, в числе прочего высокотехнологичного промышленного производства. Да, вспоминаю, в руках российские кремниевые пластины с заготовками микросхем в начале 80-х...

Конечно, сейчас обклеить вагон плёнкой китайского производства с изображениями достижений давно минувшего прошлого - это немного проще, чем построить процессорную фабрику уровня Fab. Но обличать проклятых глупых супостатов всё-равно приходится либо с процессора Intel, либо AMD.

Как понимаю, всё примерно так происходило. Дмитрий Дуюнов значительное время, работая в рассматриваемой области, обладая существенным опытом, разработал и получил пробные образцы двигателя. Которые подтвердили, в том числе самому, что направление перспективное и его можно развивать. Далее, как и многие разработчики, ожидаемо, встретился с различными препятствиями. Внешне вторичными. Но без преодоления которых, вся система в целом практически не работает. Например, из популярного: собственное управление - собственный контроллер, измерительная часть - стенд и, скорее всего, множество подобных сопутствующих вещей. Так или иначе, через это проходили многие - когда основная, главная цель проекта постоянно отдаляется из-за необходимости разработать или переработать сопутствующее оборудование или технологии. Собрать что-то, пусть и гениальное :) , в гараже на коленке порой существенно проще по затратам, хотя бы, времени, чем, грубо говоря, надлежащим образом измерить то, что собрал, проверить по правильным методикам на те же надёжность и безопасность и, тем более, всё это грамотно оформить и зарегистрировать. А разработчики, являясь людьми творческими и увлечёнными, порой неверно оценивают временные затраты на указанные части. Точнее, скорее, прекрасно отдавая отчёт в реальном положении дел, выбирают в качестве приоритета любимое увлечение - покрутить гайки :) , нежели скучную возню с документами.

Даже, если двигатель Дуюнова после более точных измерений не продемонстрирует сейчас каких-либо существенных преимуществ - не имеет большого значения. Революционные разработки редки. А передовым изделие часто становится путём эволюционных изменений со стадии прототипа.

Теперь немножко о грустном. Что лично меня  смущает в проекте. Нет, не какие-то элементы двигателя.

Два принципиальных пункта:

1. Непорядок. Беспорядок на рабочих местах и в помещениях. Вот этот, продолжающий входить  в плохую традицию, возможно, уже сугубо наш стиль работы. Когда столы завалены каким-то хламом. По углам стеллажей и комнат распиханы приборы и детали, видимо, невостребованные годами. А вся работа происходит на с трудом очищенном уголке стола, где под руку прикатывается очередная мешающая отвёртка. Нет, безусловно, когда Дуюнов публикует видео, не скрывая внутреннюю кухню - само по себе вызывает уважение. Да, наверное, хорошие специалисты сейчас в цене. Но люди работают за оплату. Неужели сложно однажды построить всех, поручить убраться, навести порядок и распорядиться о категорическом соблюдении порядка в дальнейшем. Без обид, но Дмитрию Дуюнову я бы посоветовал при этом показать пример - начать с себя. Да, первых пару недель продолжать работать, скорее всего, будет невозможно - никто ничего не сможет найти и будет сплошной скандал. Но далее проект сможет геометрически ускориться.

2. В общем-то связан с первым. Не понимаю и не разделяю подход, когда берутся одновременно за несколько дел и ни одно не доводят до конца - тут и углошлифовальная машинка, и двигатели для студенческой спортивной машины в Белгород ?, и просчёт модели стороннего двигателя, и проверка аккумуляторов ?, которые приносят посетители, и ещё много всякого. Зачем? Ну два-три сходных проекта ещё как-то можно понять. Но почему бы не сконцентрироваться на одном основном? Это не суд. И да, сам я не готов всё это воспроизвести. Это только мнение со стороны. Пусть в чём-то "против шерсти", но, мало ли - поможет посмотреть иначе и в общем поможет. Убраться. Отложить все вторичные проекты. Установить разумный срок до получения результата - например, окончание февраля 2018. Выбрать модель наиболее востребованного и завершённого двигателя. Если контроллер не полностью готов, разделить коллектив. Первая группа до 30 декабря завершает контроллер, вторая завершает сборку стенда. До окончания января 2018 провести измерения. Выдерживать сроки по плану. Февраль - резервный месяц. Не тратить время на всякую ругань на форумах. Опубликовать через три месяца результат - плохой, хороший - не важно. После теста предмет ругани может перестать существавать сам по себе.

Я не лезу со своим Уставом. Только оценка стороннего наблюдателя и совет. Безусловно, понимаю, что на месте всё может быть гораздо сложнее, а результат, который можно обсуждать, планируется получить к 2020 году в условиях, так сказать, существующего творческого беспорядка.



Теперь про ругань некорректные высказывания. На мой взгляд, действительно, со стороны некоторых участников в отношении Дмитрия Александровича были и провокационные и некорректные высказывания. Здесь нет совсем никакой проблемы. Кроме того, что это, мягко говоря, некрасиво само по себе и на такие высказывания не было соответствующей Правилам форума реакции. Очевидно, что некорректное действие, высказывание - характеризует только его автора.

Вот что здесь действительно неприятно, что Дмитрий Дуюнов стал отвечать на вышеуказанные высказывания. То есть сопоставил себя с этим. Мало того, что стал отвечать, так и в той же манере. Зачем? Вывели? Понятно. Все мы люди. Но я сейчас не о конкретном человеке. Я об авторе российской, возможно, высокотехнологичной перспективной разработки. Вот такой автор отвечать на подобное, тем более, в формате такой же грубости - не должен. Это страшный вред проекту.

Во все времена путь изобретателя не был выстлан розами. Если декларируете проект с потенциально сильными, значимыми характеристиками, то задолго до публикации будьте уверены в своих силах не только вести проект, но и грамотно, мудро защищать его, бороться за него. Руководитель проекта имеет право построить сотрудников, получающих зарплату, и попросить или приказать. Но в любом случае он несёт и перед ними, и перед сторонниками проекта общую ответственность. Не получается грамотно поддерживать проект в публичной части - можно поручить эту работу специалисту. Зачем ввязываться в какие-то мелочные ссоры и выяснения? Это что действительный уровень проекта? Какими бы порой мерзкими и подлыми здесь не были некоторые участники - они всё-равно свои. Парадоксально :-), но и им можно сказать спасибо, что тестируют проект самыми низкими способами, а авторов на стрессоустойчивость. Если считаете себя в силах довести до результата именно такой проект, то высказывания и действия оппонентов продемонстрированного уровня должны быть не более, чем "для слона дробина". Если не так, то как же будете защищать проект в возможных гораздо более сложных обстоятельствах?

Проще говоря, серьёзный взрослый человек, а реагирует на кривляния дворовой детворы. Есть новый результат - опубликовывайте в теме. Есть интересный вопрос - пожалуйста, прокомментируйте. Всё. Этого более, чем достаточно.

Подозреваю, решили отдохнуть от темы, не потому, что якобы кто-то принципиально задел. А не понравились сами себе :-) - собственная реакция. Так что ничего страшного. Мы здесь свои :-) всё поймём, вместе переживём. Форум исправляется, выводы сделаны. Объявлена более корректная модерация. Вы тоже теперь к подобной внешней ситуации лучше подготовлены, на мой взгляд. Всё что не делается - всё к лучшему. Главное, чтобы Ваше колесо закрутилось. Возвращайтесь, пожалуйста, как будете готовы :-) .

Genadi

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +16/-6
  • :
  • Сообщений: 1996
  • Belgorod \ Stroitel
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Главное, чтобы Ваше колесо закрутилось. Возвращайтесь, пожалуйста, как будете готовы :-) .
Да.... я представляю реакцию разработчиков на Ваше Эпическое Произведение.  :-D
Если бы это всё было в мой адрес - ох и какие многоэтажные маты были бы.
Убраться, делать не то а это, говорить не так а эдак, показывать не то а это....  Какие нервы нужны всё это читать? Молодец!  :wow:
А что самое главное-то, Вы же абсолютно не в теме.

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +267/-2
  • :
  • Сообщений: 3525
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ФАКа со спойлерами - я считаю это суперидея, я непонимаю почему все так против.
Наоборот, все только "ЗА!!", но с условием, чтобы это делал кто-то другой. Ведь так приятно просто взять  и почитать.
Почему люди всегда стремятся заставить кого-то другого делать себе "легко и приятно"? Почему им всегда кто-то должен? (Вопрос риторический).
  ни разу не блогер, у него есть и иные интересы и проблемы, кроме как распинаться тут перед всякими неспециалистами с завышенной самооценкой и ранимым самолюбием.

Любой пользователь может создать тему и надергать туда ссылок и цитат из интересующей темы... как это сделал уважаемый .
Тема большая, много интересного можно выудить... на любой цвет и вкус.

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +267/-2
  • :
  • Сообщений: 3525
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
-то, Вы же абсолютно не в теме.
Зато я в теме и согласен с .
Мало того, применил его слова к себе и еще раз понял, что он прав.

LICC

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +186/-1
  • :
  • Сообщений: 2533
  • г.Губкин
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
еще раз повторю, беседовал с Дуюновым, он сюда НЕ ВЕРНЕТСЯ!!  По сим, тема больше не актуальна.
, выполняйте свое обещание.

Nic Verov

  • *Администратор
  • Наш человек
  • *
  • Репутация:
    +15/-0
  • :
  • Сообщений: 289
  • Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
ФАКа со спойлерами - я считаю это суперидея, я непонимаю почему все так против.
Наоборот, все только "ЗА!!", но с условием, чтобы это делал кто-то другой. Ведь так приятно просто взять  и почитать.
Почему люди всегда стремятся заставить кого-то другого делать себе "легко и приятно"? Почему им всегда кто-то должен? (Вопрос риторический).
  ни разу не блогер, у него есть и иные интересы и проблемы, кроме как распинаться тут перед всякими неспециалистами с завышенной самооценкой и ранимым самолюбием.

Любой пользователь может создать тему и надергать туда ссылок и цитат из интересующей темы... как это сделал уважаемый .
Тема большая, много интересного можно выудить... на любой цвет и вкус.

Что-то ни один из сторонников Дуюнова не взял на себя обязательства по созданию шапки. Я тут предлагл всем... Печально.

Добавлено 06 Дек 2017 в 11:11
еще раз повторю, беседовал с Дуюновым, он сюда НЕ ВЕРНЕТСЯ!!  По сим, тема больше не актуальна.
, выполняйте свое обещание.

Тема закрыта.

Страницы: <<1 ... 343536Вверх
 

Размер занимаемой памяти: 4 мегабайта.
Страница сгенерирована за 0.847 секунд. Запросов: 75.