Электротранспорт
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск    

Реклама:

Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.

Страницы: 1Вниз

Автор Тема: Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.  (Прочитано 3014 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 70
  • Сообщений: 2869
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Пришло два одинаковых акб с грузовичка 24в, правда состояние разное, на одном вообще 0,0в на втором было 8,6в.
Скрытый текст
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Немного вдул в них, что бы тестер за питать можно было и сделал замеры и фото.
Буду пробовать подымать, после снятия с авто они год простояли и далее посмотрим, что из этого выйдет.
Показания после 15минут раскачки импульсной моргалкой (классика в оппе 20минут ток "0")
Скрытый текст
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Вот такая "красота" буду пробовать десульфатировать.
Скрытый текст
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.



Добавлено 13 Дек 2017 в 10:57
Один акб ушёл в работу.
Фото итога, буду интересоваться у хозяина его судьбой и посмотрим на сколько его хватит.
Конечное внутреннее сопротивление по тестеру 7,84мОм, плотность по всем банкам поднялась до 1,29-1,295.
Скрытый текст
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Итого в третий раз убеждаюсь, что сульфатация кальциевого акб - не приговор.
Второй экземпляр осилю чуть позже, времени маловато  :pardon:
« Последнее редактирование: 13 Дек 2017 в 07:52 от Vova_n »

Сообщение понравилось: Sachr2016, UriBas, Griig

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 70
  • Сообщений: 2869
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Rocket 55d23l-MF
« Ответ #1 : 13 Дек 2017 в 04:09 »
Фото всех банок остававшегося экземпляра акб + видео для наглядности состояния.
Скрытый текст
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
У этого экземпляра плотность застряла на уровне 1,24-1,26 и выше расти отказывается, на некоторых фото видна суть проблемы - приграничный слой - пластина намазка имеет слой сульфата который просто так сходить не хочет.

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 70
  • Сообщений: 2869
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
« Ответ #2 : 06 Янв 2018 в 16:00 »
История двух акб из одной упряжки закончилась по разному.
Последний в работу уже не пойдёт, по причине сильной утечки в одной их банок, которая образовалась с высокой долей вероятности из за осыпания корки из оксида свинца с перемычки.
Во время заряда я заметил, что банка которая отстаёт сильнее всех необычно подгазовывает из под перемычки, газы выделялись даже при отсутствии тока во время паузы в виде мелких пузырьков.
Итого, плотность по банкам удалось поднять до 1,285-12,9 (кроме одной банки) пик на ней был 1,275. Но после 5дней покоя на праздники имеем 1,245.
Скрытый текст
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Банка с утечкой, спустя 5ть дней плотность с 1,275 упала до 1,245  :~-(
Скрытый текст
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
Ну и фото гипса под оксидом который не растворяется практически совсем, оксид который нарос по верх этого белого ковра, практически не имеет сцепления с поверхностью легко снимается от прикосновения.
Скрытый текст
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
То есть если подобное случилось с акб, даже при условии что плотность поднялась до 1,28-1,29, надежды на длительный период работы нет, с большой долей вероятности оксид осыпется и вызовет утечку в банках.
На этом история двух с ларца одинаковых с лица закончена, один в пока в работе, второй пошёл в утиль.

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 70
  • Сообщений: 2869
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
« Ответ #3 : 16 Янв 2018 в 16:01 »
Информация для всех о причинах выхода из строя акб от производителя "Актех" торговая марка "Зверь" речь конкретно о акб с маркировкой ёмкости 66 и 77а/ч выполненные по гибридной технологии ссылка на сайт производителя
Скрытый текст

Ранее я лестно отзывался о данных акб но по истечению времени накопилась статистика по ним и она не радует.
Кратко все акб 4 из 4х вышли из строя по причине КЗ в банке. Когда был первый второй я не придавал этому значения, но когда пришёл третий и четвёртый мне стало интересно совпадение это или закономерность.
Было принято решение с позволения хозяина вскрыть банку которая пошла в КЗ.
И так вскрытие расставило все точки над и причина КЗ загиб (коробление) плюсовой пластины которая находится скраю набора (да да плюсовая пластина крайняя).
Это благое намерение из 60тки сделать 66ач и улучшить показатели токовой характеристики, скажут мне эксперты (уже говорили).
Это всё прекрасно и замечательно если бы не одно НО.
В литературе по СА написано
Цитата
По краям с двух сторон стоят отрицательные пластины, так как положительные пластины склонны к короблению. Поэтому в свинцовом аккумуляторе отрицательных пластин всегда на одну больше, чем положительных.
Это видно и в опыте при попытке переполюсовки, новоиспечённые + электроды при заряде покоробило с обоих сторон.


Добавлено 16 Янв 2018 в 23:03
Так вот тут ситуация случилась один в один, уголки крайней плюсовой пластины загнулись и закоротили на минус пластину, причём повело этим искривлением три пластины от края.
КЗ удалось устранить просто выгибанием пластин на место пластиковой линейкой НО - акб в работу уже не пойдёт так как пару зарядов и стартерные токи вернут всё в прежнее состояние довольно быстро.
По мимо этого странная картина в наборе пластин  :bw: чехлы надеты не на плюсовые пластины, а на минус пластины  :facepalm: это видимо для лучшего схождения АМ на дно скажут мне  :-) ребята вас разводят и внедряют в акб дефекты которые обязательно приведут к отказу акб именно КЗ в банках, то есть без шансов.
Справедливости ради скажу все эти 4ре акб отходили 3 года (гарантийный срок) вышли из строя по времени от 3года 4месяцев до 4года 2месяца, то есть на 3,5года вы можете рассчитывать покупая данные акб.
Фото в подтверждение слов.


Добавлено 16 Янв 2018 в 23:03
https://a.radikal.ru/a05/1801/ac/c47fcb8ba501.jpg

https://a.radikal.ru/a42/1801/eb/0789626320f5.jpg

https://a.radikal.ru/a13/1801/9b/64dade6b2d13.jpg

Сообщение понравилось: ihor, Ted, elektrik897, AKI, Griig

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 70
  • Сообщений: 2869
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
« Ответ #4 : 16 Фев 2018 в 12:05 »
Пришёл на проффилактическое обслуживание старый знакомый, на форуме я его запечатлел год назад, всё это время акб был в работе на авто.
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=998556  и здесь http://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=1007998
Жалобы на недомогания акб в морозы ниже -24градусов.
На входе имеем
Скрытый текст
Теперь есть тестилка можно будет оценить результат на выходе, по окончанию тренировки сделаю контроль плотности.

Акб ушёл, плотность померить по банкам не успел.. ареометр был в другом месте, но судя по НРЦ 13,1в после суток отстаивания там всё не плохо.
На выходе имеем.
Скрытый текст
« Последнее редактирование: 02 Мар 2018 в 13:39 от Vova_n »

Сообщение понравилось: elektrik897

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 70
  • Сообщений: 2869
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
« Ответ #5 : 05 Мар 2018 в 08:04 »
Пора пройтись по одному из свойств оксида свинца при заряде, а то тут некоторым он спать спокойно не даёт и расставить точки над "И" (пост будет обновляться)
Подопытный акб фото.
Скрытый текст

Цель эксперимента - выяснить влияет ли плотность тока при заряде на характеристики акб, такие как:
1. Ёмкость
2. Внутреннее сопротивление
3. Количество отданной энергии в ваттах при разряде до одного и того же порога напряжения.
Для начала сниму исходные данные по акб тестером и контрольным разрядом до 10,5в током 0,05С.
Далее буду заряжать акб малым током 0,15а до 14,4в с завершением заряда при снижении тока ниже 0,1а и делать контрольные разряды до 12в током 0,1С + контроль Rвн перед разрядом.
После ЗУ будет заменено на Моргалку работающее токами от 0,05С до 0,3С кривые разряда буду выкладывать по ходу эксперимента.
Прекращение заряда на моргалке будет ограниченно 24ч или удлинением паузы более 40секунд.
Всего будет проведено по 3-4 цикла каждым методом заряда, с предварительным полным разрядом акб до 10,5в.
Фото стенда.
Скрытый текст
Исходные данные акб.
Скрытый текст



Результаты заряда №1 током 0,15а
Скрытый текст



Результаты заряда №2 током 0,15а
Скрытый текст


Результаты заряда №3 током 0,15а
Основной заряд.
Скрытый текст
Сразу был произведён и выделен в отдельный лог дозаряд по просьбе , , с установками 14,7в авто отключение заряда при падении тока ниже 50ма
Скрытый текст
Разряд акб.
Скрытый текст

Результаты заряда №4 током 0,15а
Скрытый текст



Логи (архив будет обновляться)
* Малый ток.zip (691.6 кБ - загружено 12 раз.)

Далее смена ЗУ и только контрольные разряды подопытного акб на EBC-A10H. Если крона в мультеметре выдержит может сделаю пару логов напряжения заряда при помощи UT70B.
Результаты заряда №1 током 0,45-1,8ампера
Скрытый текст
(максимальный ток на который дал выйти алгоритм составил 1,47ампера), время заряда 16ч35минут, отстаивается до утра.
Скрытый текст


Результаты заряда №2 током 0,45-1,8ампера.
Скрытый текст
Прикрутил логгер на UT70B, хотя это мало информативно но всё же хоть что то. Второй заряд акб позволяет себе брать токи в 1,67ампера.
Прогнозируемое время заряда не более 10ч, плюс пару часов на режим покоя перед замером Rвн.
Заряд длился 7ч17минут.
Страшная картинка для любителей классики  :-) даже не пытайтесь её осмысливать.
Скрытый текст

Rвн


Результаты заряда №3 током 0,45-1,8ампера.
Скрытый текст

Результаты заряда №4 током 0,45-1,8ампера.
Скрытый текст



Архив будет обновляться
*  ток моргалка.zip (157.07 кБ - загружено 14 раз.)



« Последнее редактирование: 04 Апр 2018 в 04:56 от Vova_n »

Сообщение понравилось: ihor, elektrik897, Massa75, Серик, Alex_Soroka, xeus, Griig, ivinn, UDAV

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 70
  • Сообщений: 2869
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
« Ответ #6 : 11 Мар 2018 в 12:06 »
Для тех кто хочет понять, как правильно и точно считать количество отданной электроэнергии и затраченной при заряде можно ознакомится со статьёй.
ТУТ довольно доходчиво разжёвано.
А ТУТ довольно авторитетный сайт для тех кто не разумел с первого раза.




« Последнее редактирование: 17 Мар 2018 в 17:55 от Vova_n »

Сообщение понравилось: Griig, Яков93, elektrik897, UDAV, Dima1973khv

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 70
  • Сообщений: 2869
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
« Ответ #7 : 28 Мар 2018 в 01:12 »
Небольшое дополнение к пред идущему опыту по заряду малым током.
Проведён ещё один ряд зарядов малым током в 0,15а того же аккумулятора, с аналогичными КТЦ, но с изменением параметров заряда - верхнего порога напряжения и тока при котором прекращаем заряд - 14,7в и 50ма.
Из логов ясно, что картину это не меняет, итоговый результат который на этот раз получен уже при 29градусах дома неизменен.
Скрытый текст


Ну, что же продолжим разбирать влияние величины тока при заряде.   
И так после последнего результата полученного после малого тока, произведён один заряд нормальным током моргалкой и получен результат, опять же отличающийся от заряда малым током.
Скрытый текст
Далее берём CC-CV заряд но уже с током 0,7ампера и заряжаем до 14,55в, окончание заряда по падению тока до 50ма.
И уже при заряде есть существенное отличие по влитой энергии по сравнению с зарядом током 0,15ампера.
Влито 97,37ватта против 87,36ваттах при заряде током 0,15а, далее посмотрим будет ли разница при разряде током 0,1С при ктц до 12в и ктц до 10,5в
Скрытый текст

Первый ктц до 12в нагрузка 0,1С после мены тока заряда, как ни странно есть прирост по сравнению с лучшим циклом до 12в после малого тока.
Скрытый текст
Заряд после ктц до 12в, током 0,7а, чуть не наклюнулся терморазгон, кипение судя по пляске тока будь здоров.
Скрытый текст
Второй КТЦ до 12в
Скрытый текст
Заряд и далее КТЦ до 10,5в, посмотрим, сколько выйдет под кривой.
Скрытый текст

КТЦ до 10,5в после череды зарядов током 0,7а.
Скрытый текст


Поставил на моргалку, но в этот раз с другим ПО, основное отличие НЧ модуляция 10Гц.
Снял графический лог заряда, по нему по сравнению с пред идущим явно видны изменения говорящие о ухудшении состояния акб, это и ранний сброс тока и по мере заряда акб не вышел на ток выше 1,2ампера, хотя ранее позволял себе 1,6-1,8ампера, в подавляющем большенстве это говорит о возникновении существенного дисбаланса.
Время заряда 19часов и за это время алгоритм не сбросил обороты до длительных пауз выше 21сек, говорит о недозаряде и неравномерности общей дельты банок.
Помотрим исправит ли ситуацию моргалка за свою череду циклов.
Скрытый текст


Первый ктц до 12в
Скрытый текст
Второй КТЦ до 12в
Скрытый текст
Сменил ПО на пед идущее без НЧ импульсов, ему похоже лучше удаётся справляться с выравниванием банок, дал 24часа поработать моргалке, картина перед КТЦ.
Скрытый текст
Результат.
Скрытый текст
Пошёл в разряд до 10,5в, замер перед разрядом.
Скрытый текст
Финиш
Скрытый текст

Все логи за всё время теста:   
Моргалка все логи ТУТ
Нормальный ток CCCV все логи ТУТ
CCCV малый ток все логи ТУТ
От себя сделаю небольшое резюме.
Влияет ли величина тока заряда на Rвн - выраженного влияния не выявлено.
Влияет ли на отдаваемую ёмкость и количество отданной энергии - влияет.
В большей степени на результат влияет способ заряда, распределение зарядного тока по ходу заряда, особенно явно на финальной стадии заряда.

Эксперимент с этим акб закончен - обсуждения в соответствующих темах - о способах заряда,  алгоритмах и теории работы СА.
« Последнее редактирование: 04 Апр 2018 в 07:51 от Vova_n »

Сообщение понравилось: Серик, Sachr2016, Griig

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 70
  • Сообщений: 2869
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
« Ответ #8 : 04 Апр 2018 в 08:17 »
Немного прокачусь с картинками по буферному режиму, присущему в подавляющем большинстве ИБП, а именно постоянный надув 13,55-13,75в.
Для этого вынут из ИБП APC BACK-UPC-AVR акб 2017года, пробывший там более 3х месяцев под напряжением 13,5в при температуре внутри порядка 30градусов.
Скрытый текст

Цель:
Оценить степень заряженности, сделать пару КТЦ узнать максимально доступную ёмкость акб при ином способе заряда.
Выемка акб видео ТУТ
НРЦ спустя 25минут, запущен КТЦ до 10,5в ток 0,05С
Скрытый текст
КТЦ до 10,5в ток 0,05С
Скрытый текст
Rвн сразу после заряда и через 1час, далее без замеров сопротивление идентично от цикла к циклу.
Скрытый текст


Каритна же по ёмкости в КТЦ до 12в ток 0,1С от цикла к циклу, странная, после первого заряда 45,22ватт-ч, далее застыл акб на 42,00ватт-ч и ни туда ни сюда, применил один из трёх ктц заряд CCCV картина один в один.  :bw:
Делаю последний заряд 22ч под моргалкой и в полный КТЦ до 10,5в.
Результат немного обескураживает, но что есть то есть, ни один из способов заряда не дал больше чем вывалилось с ещё тёпленького акб вынутого из ИБП.
Скрытый текст
Ради интереса поиграюсь на нём с чередой глубоких КТЦ, интересно влияние глубоких циклов в данной ситуации и посмотрим можно ли полностью зарядить акб при напряжении не выше 13,9в в циклическом режиме CCCV.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2018 в 10:32 от Vova_n »

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 70
  • Сообщений: 2869
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб.
« Ответ #9 : 17 Июн 2018 в 06:07 »
Так немного уделю внимание проблеме трудно растворимой сульфатации и терморазгону в agm акб.
Ранее я имел диспут с Serg https://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=1288474 и получил резюме что это не лечится  :-) теперь раскажу как это обойти и естественно это не классический способ, так как он действительно не может справится с этой проблемой.
АКБ под номерами 3 и 4, остальные 0,1,2 уже восстановлены ушили в работу, с цифрой 0 выше прошла в не один опыт в моём журнале и была восстановлена до 8,323ач из 9ти возможных, что очень не плохо для 6ти летнего акб отрубившего в буфере до забраковки.
Цифра 5ть ушла в пееполюсовку на благо детального разбора проблем этого направления https://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=1351754
Фото подопытных и Rвн
Скрытый текст



Надписи на них 31,89 мОм это показания ланкол после доливки дист воды, далее один разряд заряд классикой и валялись под столом в тумбе и т.д.
№4 получил одну порцию воздействия сегодня ночью, по этому он на шаг впереди к восстановлению.
Для начало сниму график заряда акб что бы мы могли убедиться что данная проблема имеет место быть, на обеих акб, сначала №3.

Попытка зарядить №3, как видим ток вместо того, что бы снизиться до минимума с некоторого порога пошёл вверх, при этом акб начинает греться.
Скрытый текст
Попытка зарядить №4, как видим он был гораздо ближе к порогу отключения по спаду тока но ещё не полностью исбавлен от этого недуга, по этому тоже ушёл в нагрев.
Скрытый текст
Далее оба акб пойдут по очереди в КТЦ для получения исходных данных ёмкости.

Исходные данные акб №3, КТЦ 0,1С.
Скрытый текст
Третий номер пошёл на заряд.
Что и как делать чем заряжать, какой ток выставлять, я объясню по завершению процесса, когда акб избавятся от терморазгона и при заряде постояным током акб будут сбрасывать ток в конце заряда как нормальные акб. Сколько времени займёт? по разному некоторые через 2-3КТЦ некоторые могут и 5ть.
Исходные данные акб №4, КТЦ 0,1С.
Скрытый текст
Вывод из коммы занял всего 5ть зарядов с 2мя глубокими ктц и 3 до 12в и болезнь сдалась, что на примере 6ти аккумуляторов говорит о закономерности, а не о случайности.
Попытка дозарядить акб после последнего заряда при помощи CCCV с пред установками производителя EB Tester ниже, тест Rвн и ёмкость.
Финиш акб №3
Скрытый текст



Финиш акб №4
Скрытый текст




Пост будет обновляться.
« Последнее редактирование: 29 Июн 2018 в 12:53 от Vova_n »

Сообщение понравилось: ivinn, Griig
Страницы: 1Вверх
 

Помощь форуму | Отказ от ответственности | Новая версия форума
©, Форум электротранспорта, electrotransport.ru, 2007—2018.
Копирование материалов возможно только с согласия правообладателя.

Размер занимаемой памяти: 5.75 мегабайт.
Страница сгенерирована за 0.218 секунд. Запросов: 71.