Elcust - Ростов,продажа сомнительных элементов,отказ от гарантийных обязательств

[Kwoter]

Ок.
А пока подоспели результаты длительного, 10 часового разрядного теста на ...1-ю ячейку. 
Решил начать с нее, чтобы оценить качество ЛЖФ после 2-х (поправьте если ошибаюсь) сезонов эксплуатации.
Результаты оказались оч. неплохими. Если за номинал принять 60Ач, то [b-b]полученные 56Ач[/b-b] составляют 93% от номинала.
Разряжал двумя галогенками, которые с трудом выдали ток 6,5А. Пороги установил щадящие, от 3,65В до 2,89В
Думаю,на порогах БМС можно было бы высосать 95% от номинала, что оч. хорошо. 

В планах повторить такой тест для спорной 6-ой ячейки и еще какой, ...14ой наверное?

Если сопротивление на ячейках (паре) нормальное, то и с ёмкостью можно ожидать что норма будет. А вот то что Вы нашли блок где 9-10мом (что выбивается из общих  значительно), намекает на то что там возможно идет процесс деградации. Там прежде чем тестить эту пару надо померить  сопротивление на каждой ячейке - чтобы 2 раза работу не делать.

Роман, я не оспариваю ваши слова что перед отправкой выпирало не сильно. Меня там не было я не видел. Просто по приезду ко мне акб на ремонт  корпус уже отходил очень сильно. Такое невозможно было не заметить. Может быть транспортировка, тряска ускорило все эти процессы. 

[илс]

У первой номинал 62 а.ч. вроде,но не суть важно.

По поводу 56 а.ч.,появилось ещё больше вопросов, по моим замерам в 1-ой больше чем в новой(15)

Ага, я уже слегка подзапутался. Пока, на основе вашей цитаты, будем считать, что первая - самая емкая. 

Спойлер

Первая ячейка эталонная.

Все стальные неидалеко ушли от 50.

15-ю померяем, почему нет.

Я сейчас меряю проверенным айчарджером, что касается точности токов и напряжений, он идеально совпадает вот с этим дорогущим мультиметром, с кучей разрядов после запятой:


Касательно токов разряда, 4 или 6А, это совершенно некритично.

Немного критично, алгоритм снижения токов на нижнем пороге.
Умные зарядки его медленно снижают, высасывая кучу милиампер, а галогенки ток не снижают, отрубают нижний порог, как гильотина. 

[krym2016]

Ага, я уже слегка подзапутался. Пока, на основе вашей цитаты, будем считать, что первая эталонная, т.е. самая емкая. 

1-ая самая ёмкая и работает с первого дня,вместе со всеми,а вот новая прошла  максимум пару   циклов ито не полных ,я осмелюсь предположить что в ней должно быть около 60(30+30) а.ч.
Отсюда и появились сомнения на счёт ёмкости новой,а затем и вопрос о её новизне!

П.с. я думал что в первой осталось больше 60а.ч.,а в 15-ой,как положенно 60(Так предположил после обшего съёма 53 а.ч. у первой было напряжение 3.11,а у новой 3.04.),но если в 1-ой нет 60,то в 15-ой ещё меньше.

[илс]

Перед тем, как поставить на разряд 15-ю, развинтил контакты у проблемной 10-ой и получил довольно невеселые цифры.
Сперва фото:



Видно, что пакет №1 - более толстый, по памяти, он на 35Ач?
Пакет №2, получается на 27Ач.

Мерял, вот этим приборчиком, его показания прыгают, сильно зависят от прижима:



Самое низкое сопротивление видел на тонком пакете, около 9мОм, в среднем около 15-20
Пакет №2, похоже совсем плохой, низ около 16, середина ближе к 30.
Имеет смысл прогнать №2 по емкости, может он и неплох 

Да, айчарджер по 4-м проводам показал на 15-ой ячейке = 3мОм. И это в заряженном состоянии. 

[tmiaer]

Мерял, вот этим приборчиком, его показания прыгают, сильно зависят от прижима:

Там к каждому щупу идёт два провода, предполагаю, что если слегка модифицировать, то можно получить вполне годные показания.

[илс]

Там к каждому щупу идёт два провода, предполагаю, что если слегка модифицировать, то можно получить вполне годные показания.

Как именно? Провода соединены на кончике щупа, который, являясь проводником,  в свою очередь разделен на 4 зубчика....

[tmiaer]

[user]илс[/user], кончики щупов плохо видно на фотке, но если там один стержень, который дальше разделяется на 4, то толку от этого ноль. Нужно чтобы от каждого из двух проводов шёл индивидуальный контакт. Как вариант распилить стержень вдоль на две половины и подпаять к каждой по проводу. Но это при условии, что два провода к щупу действительно разделены как токоподающий и измерительный. Если они и в устройстве припаяны к одной точке, то без модификации его тоже не обойтись.

[илс]

В общем разряжать 60Ач током на 6А, это несерьезно.
Надо хотя бы 0,3С как в даташитах. Нашел прикольные резисторы по 0,68Ом, запараллелил  их, и в парарель воткнул еще 2 галогенки на 12В с закороченным ближним/дальним.
В результате, в  режиме DCHG+ удалось поднять ток до 0,23С т.е. 14+А.
Резюки положил в дистиллированную воду, но похоже зря, т.к. они...холодные. 
Фото:

Спойлер

[tmiaer]

[user]илс[/user], я брал от обмоточный провод 0.5мм (0.2квадрата). 11м ~ 1ом. Отмотал сколько надо, в воде 30А тащил спокойно.  Но у меня его много и не жалко.

[Leviafan61]

Мерял, вот этим приборчиком, его показания прыгают, сильно зависят от прижима:

Внесу свои пять копеек, сам имею данный приборчик и измерить сопротивление одного пакета задача для него сложновыполнимая, может конечно если его доработать как предлагает [user]tmiaer[/user], то что-то и получится. Вся его прелесть что он может измерять сопротивление АКБ до 100В, кст для 12В свинцовых всамый раз 

[Kwoter]

Я имею разные приборы для измерения сопротивления.  Оранжевый использую для оценки акб в целом, а для ячеек по отдельности вот такую с крокодильчиками или такую


Оранжевым тоже можно померить пакеты. Положив пакет на стол и прижаться крепко . Иначе показания и будут плавать

[ace8927]

Я имею разные приборы для измерения сопротивления.  Оранжевый использую для оценки акб в целом, а для ячеек по отдельности вот такую с крокодильчиками или такую

А аймакс не используете ?

[Kwoter]

А аймакс не используете ?

Imax b6 давно не использую, предпочитаю icharger. Но не в этом дело - приборы выше удобнее. Когда нужно много пакетов перемерить это важно. А так - на измерение пару секунд.

Илс, у Вас есть возможность добыть один из таких приборов или мне выслать Вам на время ремонта? Так же интересна идея с модернизацией оранжевого, возможно подобие щупов многоточечных сделает так чтобы показания не плавали.

[илс]

Илс, у Вас есть возможность добыть один из таких приборов или мне выслать Вам на время ремонта? Так же интересна идея с модернизацией оранжевого, возможно подобие щупов многоточечных сделает так чтобы показания не плавали.

Возможности добыть нет, но и смысла особого нет.
Насчет стабильности показаний, вы правы, надо прижимать сильно-сильно.
Чего оч. трудно сделать с клеммой-лепестком, висящим  в воздухе. 
Проблема не в замере импеданса, проблема с емкостью ячеек. Корректный замер импеданс, увы, им емкости не прибавит.

Давайте лучше обсудим, до скольких разряжать эти монстры. Интересуют разные мнения. Даташитные значения тоже интересуют, но....есть богатый собственный и чужой опыт, из которого следует, что разряд до 2,2В оч. неблагоприятно отражается на (последующей) емкости, импедансе и стабильности катода, что проявляется в припухлостях и размягчении активного вещества (намазки).

[илс]

Вики пишет:

минимальное рабочее напряжение (разряда): 2.8 В

Я намерял 4+Ач в диапазоне от 2,75В до 2,4В. 

4Ач на фоне 50, это немалый процент!  Надо бы понять, будем его учитывать или нет. 

[Dimy4]

Давайте лучше обсудим, до скольких разряжать эти монстры. Интересуют разные мнения.

И - с какой редукцией), 0-100% 
Я про функцию снижения тока разряда, при достижении нижнего значения напряжения.
Хотя при такой большой ёмкости и токе всего в 14А ей можно и пренебречь, иначе, Сергей, возиться тебе до весны)

[илс]

И - с какой редукцией), 0-100% 
Я про функцию снижения тока разряда, при достижении нижнего значения напряжения.
Хотя при такой большой ёмкости и токе всего в 14А ей можно и пренебречь, иначе, Сергей, возиться тебе до весны)

Не совсем понял этот коммент. Интересует порог, на который программировать отключение умной зарядки.

Спойлер

т.к. от от этого зависит, в чью стороны полетят помидоры. 

И да, зарядка настолько умная, что для установленного тока (14А), понимает, что нет нужды его плавно снижать до 1, 0,5 или ниже 100мА.
Отрубает где-то на 2А, ....падение тока довольно резкое, в отличии от зарядного режима. 

[Dimy4]

И да, зарядка настолько умная, что для установленного тока (14А), понимает, что нет нужды его плавно снижать до 1, 0,5 или ниже 100мА.
Отрубает где-то на 2А, ....падение тока довольно резкое, в отличии от зарядного режима. 

На двух??)
У Айчаржеров (и Реакторов) максимальный ток разряда на внешний балласт составляет 20А, если не ошибаюсь.
Следовательно - редукция выставлена максимальная, что уже слишком "подслащает" результаты тестов.
Я бы такими результатами ... пренебрёг)
Представить пилота, который на 60Ач акуме едет на 2А батарейного ... я столько не выпью)
Этого хватит только на холостое прокручивание колеса, и то - не самого тяжёлого и скоростного)

Во взрослых мастерских батарею перед продажей\выдачей из ремонта заряжают и балансируют штатными средствами БМС, на след. день - сгоняют на мощном эквиваленте нагрузки током 10-30А безо всяких редукций, до отруба штатной же БМС, и полученное значение пишут на стикере, или этикетке батареи.

Заказчику же не особо интересно - сколько там спецы намеряют побаночно в своих лабораториях на мега-стендах с иностранными буковками и йероглифами, ему надо знать - сколко он на ней проедет, и фактическую ёмкость, даже скорее - в обратной последовательности.
А то, что у него батарея на 100Ач отрубается, отдав 80, оказывается, из-за БМС с высоким порогом "отруба", его вряд ли обрадует и успокоит.
Он же за фактическую ёмкость денюжки отдаёт, не за номинальную.
Понятно, что нулей в ряд не будет, но батарею в 9.7Ач назвать 10-амперЧасовой можно, а вот в 9Ач - это уже 9Ач, а не 10, как ни крути.
И 50 фактических ампер-часов, снятые с батареи номиналом 60Ач - это ни фига не хорошо, это полтос, шестьдесят - это на 10Ач больше, поправьте, если ошибаюсь 

В смысле Сергей), я бы не ломал на твоём месте голову - до какого порога разряжать одиночные ячейки, а - разрядил бы после заряда штатной зарядкой АКБ на все доступные утюги с паяльниками через ваттметр до отруба БМС - вот и реальная ёмкость АКБ, а как ещё?
Зачем нужны, в смысле, любые другие замеры?
Много свободного времени\нечем себя занять - заезжай в гости)

З.Ы. Выключи редукцию вообще или выставь не больше 30%.