Вопрос по свету в гараже

[kol]

Добрый день всем хотелбы сделать экономичный свет в гараже от акб 12 вольт используя 20-30 ламп дневного света.Схемы найденные в интернете не экономичны.А ябы хотел схему чтобы лампы питать типо как от трансформатора Теслы.Так как занимаюсь ремонтом электроники недавно ремонтировал лсд дисплей и там было четыре транса для питания подсветки выход одного транса показал 1500 с чемто вольт и при подношении к одному контакту транса лампу дневного света возникла дуга тока и лампа зажглась.Энерго потребление дисплея не поменялось вот я и хотел спросить может ктонибудь схему такую находил.Извините за такой текс просто писал эту тему и очень спешил.

[sykt]

Надо спросить у [b-b]яндекса[/b-b] схемы для люминисцентных ламп. Их найдется не мало.
Часто попадаются такие для автономной работы ламп и использования сгоревших ламп.
Есть схемы с использованием современной элементной базы.
О чего париться о КПД, у ламп все-равно КПД мизерный - не более 20%
--------------------------------------------------------------------------------------------
А почему бы не использовать светодиодные лампы для точечных светильников.
Недавно держал в руках такую с 21 светодиодиком. Ну стоит конечно не мало.

[kol]

Надо спросить у [b-b]яндекса[/b-b] схемы для люминисцентных ламп. Их найдется не мало.
Часто попадаются такие для автономной работы ламп и использования сгоревших ламп.
Есть схемы с использованием современной элементной базы.
О чего париться о КПД, у ламп все-равно КПД мизерный - не более 20%
--------------------------------------------------------------------------------------------
А почему бы не использовать светодиодные лампы для точечных светильников.
Недавно держал в руках такую с 21 светодиодиком. Ну стоит конечно не мало.

Схемы ещо поищу но лампы дневного ссвета дешевы и светят вполне нормально а вот светдиодов для гаража очень много нужно чтобы можно было работать там.У меня таких денег нету и честно говоря жалко тратить столько.

[sykt]

Не заморачивайтесь КПД преобразователя. Существенно не выиграете.
Какая схема понравится ту и делайте.

Кстати: При наличии электронного питания люминисцентной лампы уходите от дросселей. Эффективность системы
            будет не меньше чем от розетки. Но выше 20% всеравно не получите.

[Вячеслав М]

Очень чудненькое освещение получается при использовании энергосберегающих люминесцентных ламп под обычный патрон на 220 В. 220В я получаю от инвертора 12DC-220AC мощностью 150Вт.

[Бигхорн]

У вас есть три варианта.
Светодиодные или люминисценные лампы на 12 вольт.
Компьютерный УПС на мощность более 600 ватт и обычные люминисцентные     
светильники на 220 вольт.
Или инвертор 12\220 в любом автомагазине.
Я бы выбрал первый вариант. Фарные светодиодные лампы есть в любом магазине по 300-500р. Яркие и долговечные.

[sykt]

Для самостоятельного изготовления

http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=158&open=o8o29o10o14o&search=

[aleks17121960]

Может,мой опыт пригодится?Использовал лампу от сканера,с ёе штатным блочком 12/1500В,рабочее место осветить хватало.Потребление 50мА.Пробовал ещё налобный фонарик-18шт светодиодов,4,5В=100руб,от 12В два последовательно,на гараж штук 10 надо.Или с одним диодом на 0,5Вт-они по 50р,8шт дают очень яркое освещение.(12В как раз)

[kol]

У вас есть три варианта.
Светодиодные или люминисценные лампы на 12 вольт.
Компьютерный УПС на мощность более 600 ватт и обычные люминисцентные     
светильники на 220 вольт.
Или инвертор 12\220 в любом автомагазине.
Я бы выбрал первый вариант. Фарные светодиодные лампы есть в любом магазине по 300-500р. Яркие и долговечные.

Спасибо за совет я наверное пригляжусь к бесперебойникам и энергосберегающим лампа благо бесперебойников полно

[sykt]

Бесперебойники без сетевого напряжения не включаются.
Надо сначала поинтересоваться есть ли у данного UPSa возможность возможность изменения схемы на включение
без сети.

[Вячеслав М]

С бесперебойниками не все так просто,они не рассчитаны на длительную работу как по емкости внутренних батарей так и по тепловому режиму.Более того,некоторые производители сознательно ограничивают время работы от батарей,даже если они не разряжены.Подключение внешней батареи большой емкости не всегда приводит к желаемым результатам. В любом случае для выбора оптимального варианта надо экспериментировать!

[FAS_r7]

С бесперебойниками не все так просто,они не рассчитаны на длительную работу как по емкости внутренних батарей так и по тепловому режиму.

Да, подтверждаю.  Даже при половинчатой нагрузке, но при акке на много Ач, работая от них по два три часа ИБП отработал полгода - сгорел транс.

[kol]

Бесперебойники без сетевого напряжения не включаются.
Надо сначала поинтересоваться есть ли у данного UPSa возможность возможность изменения схемы на включение
без сети.
[/quote
Это наверное у старых ибп так.Или у очень крутых
Я занимаюсь бесперебойниками и эксперементирую с ними большинство все воспринимают и не греются особо но долгая эксплуатация покажет что к чему вот сейчас например эксплуатирую апс 525 с евро рзетками и стабилизацией выходного напряжения очень им доволен.Занимаюсь ими так как сис админ в нескольких фирмах вот и покупают бушные через меня.

[kol]

У вас есть три варианта.
Светодиодные или люминисценные лампы на 12 вольт.
Компьютерный УПС на мощность более 600 ватт и обычные люминисцентные     
светильники на 220 вольт.
Или инвертор 12\220 в любом автомагазине.
Я бы выбрал первый вариант. Фарные светодиодные лампы есть в любом магазине по 300-500р. Яркие и долговечные.

У меня гараж тачнее бывший сарай 8 на 5 метров и потлок от 2 20 до 3 и светодиодов много надо а упс имеется так что энерго сберегающие темболее от схемы энерго сберегающей можно запускать трубчатые спокойно.Авто инверторы не нравятся был у меня роверовский плохо тянул транзисторы менял и был прайс оф минд требовал очень много наверное так специально задумано было.

[kol]

С бесперебойниками не все так просто,они не рассчитаны на длительную работу как по емкости внутренних батарей так и по тепловому режиму.Более того,некоторые производители сознательно ограничивают время работы от батарей,даже если они не разряжены.Подключение внешней батареи большой емкости не всегда приводит к желаемым результатам. В любом случае для выбора оптимального варианта надо экспериментировать!

Изучу свой апс 525 как он нагрееется при подключении 10 энерго сберегающих ламп и установлю вентилятор я так делал в зарядном устройстве для акб которое грелось там и транс и диодный мост охлаждает вентилятор

[kol]

С бесперебойниками не все так просто,они не рассчитаны на длительную работу как по емкости внутренних батарей так и по тепловому режиму.

Да, подтверждаю.  Даже при половинчатой нагрузке, но при акке на много Ач, работая от них по два три часа ИБП отработал полгода - сгорел транс.

Алексей приветствую вас рад что вы пишите в моей теме а какой ибп использовали если не секрет ???

[FAS_r7]

Алексей приветствую вас рад что вы пишите в моей теме а какой ибп использовали если не секрет ???

На работе коллега притаскивал чинить.  Модель не помню.  Он им телек и освещение на даче питал когда свет отключали. Амперчасов у него было к нему прикручено много, работало по долгу. Но вот августовской аномальной жары не выдержал, транс сгорел.

[kol]

Алексей приветствую вас рад что вы пишите в моей теме а какой ибп использовали если не секрет ???

На работе коллега притаскивал чинить.  Модель не помню.  Он им телек и освещение на даче питал когда свет отключали. Амперчасов у него было к нему прикручено много, работало по долгу. Но вот августовской аномальной жары не выдержал, транс сгорел.

Наверное нужно было вентилятор ставить на всякий случай потребляет всиголиш комповский 0.18 ампер а с резисторами я разобрался так что я не со всем тяжелый случай

[REM]

Для самостоятельного изготовления

http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=158&open=o8o29o10o14o&search=

Купил про всякий переноску на 12В, люми, схему на всякий ("про всякий") перерисовал, но по памяти там только один транзюк и толи трансик то ли дрос не вникал, но простая жутко.

[kol]

Для самостоятельного изготовления

http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=158&open=o8o29o10o14o&search=

Купил про всякий переноску на 12В, люми, схему на всякий ("про всякий") перерисовал, но по памяти там только один транзюк и толи трансик то ли дрос не вникал, но простая жутко.

Мои опыты показали что лампа может загорется и от 12 вольт переменки от постянки тоже горит но не вспыхивает инертный газ а внутри нити накала представляют собой лампочку 5-10 ват.Так что экономичнее собрать схему делующую из 12 переменные 12 и добавить резистор и униполярный кондер на 15 вольт.Займусь этим как будет холодно.Результаты выложу сдесь.

[Бигхорн]

С бесперебойниками не все так просто,они не рассчитаны на длительную работу как по емкости внутренних батарей так и по тепловому режиму.Более того,некоторые производители сознательно ограничивают время работы от батарей,даже если они не разряжены.Подключение внешней батареи большой емкости не всегда приводит к желаемым результатам. В любом случае для выбора оптимального варианта надо экспериментировать!

С бесперебойниками всё просто. Для начала внимательно читаем мой пост. А там написано "Компьютерный УПС на мощность более 600 ватт". Ваши слова справедливы для слабых УПСов на 300-500 ватт, А мой 650 ватт молотит от большого АКБ как здрасти.

[METAL]

А ещё и стены с потолком в гараже должны быть белыми,тогда и ламп можно меньше!

[kol]

А ещё и стены с потолком в гараже должны быть белыми,тогда и ламп можно меньше!

У меня сарай из пористого кирпича какнибудь выложу фото чо да как обустроил в нем

[Бигхорн]

Бесперебойники без сетевого напряжения не включаются.
Надо сначала поинтересоваться есть ли у данного UPSa возможность возможность изменения схемы на включение
без сети.

Это вы погорячились. Все известные мне УПСы включаются без сети долгим нажатием на кнопку пуск. У меня их было около десятка всех сортов и размеров.

[Vechnick_coha]

УПС бывают двух типов по запуску:
- "Горячий запуск" - запускается только при наличии сетевого напряжения.
- "Холодный запуск" - запускаются и при напряжении сети и при его отсутствии, как правило все современные.....

[sykt]

Это вы погорячились. Все известные мне УПСы включаются без сети долгим нажатием на кнопку пуск. У меня их было около десятка всех сортов и размеров.

У меня их более полсотни на работе. Специально проверил: Back-UPS CS 350, SMART-UPS 700, Back-UPS ES 700.
[b-b]Никогда[/b-b] бесперебойники [b-b]не запускались[/b-b] без сетевого напряжения.
Первые UPSы еще в средине 90-х годов были с запуском, но такие сейчас можно найти в
очень пыльных кладовках завхозов и комендантов неисправными и списанными.
------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Специально позвонил в Сервисный центр знакомой компьютерной компании.
       Инженер по БП и бесперебойникам А.Коряковцев сообщил что среди современных упсов не
       найти таковых с холодным запуском. Кроме этого посоветовал:
       "Упсы прожорливы, лучше приобрести преобразователь напряжения они надежней и КПД выше,
       расчитаны на длительную работу."

[Vechnick_coha]

Это вы погорячились. Все известные мне УПСы включаются без сети долгим нажатием на кнопку пуск. У меня их было около десятка всех сортов и размеров.

У меня их более полсотни на работе. Специально проверил: Back-UPS CS 350, SMART-UPS 700, Back-UPS ES 700.
[b-b]Никогда[/b-b] бесперебойники [b-b]не запускались[/b-b] без сетевого напряжения.
Первые UPSы еще в средине 90-х годов были с запуском, но такие сейчас можно найти в
очень пыльных кладовках завхозов и комендантов неисправными и списанными.

Вот прямо в эту минуту у меня под столом именно такие ИБП как вы описали - ОНИ ВСЕ С ХОЛОДНЫМ ЗАПУСКОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[b-b]Удерживая кнопку включения до звукового сигнала они запускаются!!!!!!![/b-b]

[sykt]

Вот прямо в эту минуту у меня под столом именно такие ИБП как вы описали - ОНИ ВСЕ С ХОЛОДНЫМ ЗАПУСКОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[b-b]Удерживая кнопку включения до звукового сигнала они запускаются!!!!!!![/b-b]

Блин,  ES 700    с третей попытки но запустился. Остальные дают свисток, но не запускаются.

[REM]

Простенько http://www.multiwood.ru/doc/energysaving_lamps.htm

[METAL]

У меня UPS Powerman Compact 500+ тоже без сети запускается,до этого какой то слабенький стоял,тоже запускался,но через пару минут вырубался,а этот пашет пока акк не просядет.

[i]

На огроде использую "Back-UPS CS 500" фирмы APC. Питает комп и телевизор. Когда нет сети, комп он тянет от силы минут 15, а вот телик час или два. После того как аккум сдохнет, ставлю другой и ещё часик можно телик смотреть и телефон подзарядить.
В это лето неоднократно включал его без сети. Одно плохо, пищит, зараза, жалуется на отсутствие питания.
Дома "Smart-UPS 1000" фирмы APC, так же можно включить без сети.

На работе тоже есть какие-то мелкие (с 7Ач батареей), так мы их проверяем на исправность именно включением без сети, если держит - в работу, если нет, то в ремонт. У них кстати есть режим "умирай тихо", чтоб не пищал без сети (надоедает).
Не так давно приносили русскую бандуру с внешними батареями, с диагнозом "не видит батарей, не включается без сети". После замены 30-ти амперных предохранителей и подачи 36В с аккумулятора, неисправный транзистор громко заявил о себе, запорошив гарью всю плату. После его замены UPS, стал адекватным, то есть всё видел и включался без сети.

[i]

...жмём на 1 сек кнопку пуска и пищать перестаёт.

Этот (от APC) и работать перестаёт тоже. Видел другие, у них кратковременное нажатие = "не пищи", а секунд 5 = "выключись".

[kol]

Простенько http://www.multiwood.ru/doc/energysaving_lamps.htm

Может одну куплю но исключительно ради того чтобы узнать как устроена схема

[kol]

...жмём на 1 сек кнопку пуска и пищать перестаёт.

Этот (от APC) и работать перестаёт тоже. Видел другие, у них кратковременное нажатие = "не пищи", а секунд 5 = "выключись".

Я считаю можно врезать в корпус маленький дип выключатель и когда надо без динамика пользовать переключать или вообще отпаять динамик.Именно на своем 525 апэсе я так и сделаю дип переключатель вставлю или геркон можно дабы не курочить корпус так как корпус пластиковый у меня

[Vechnick_coha]

Ребята, я уже два года с собой в машине вожу инвертор 150Вт, который предназначен для зарядки ноутбука в машине. Летом выезжая на Байкал, беру с собой две ЛДС 40Вт, и всю ночь у меня на "таборе" светло, газету можно читать!!!!!  Инвертор мощьностью до 150Вт стоит примерно 1000. Бывають и более мощьные на 2кВт. видел я его за цену 4000р.
В вашем случае подойдёт инвертор до 300Вт. Поделим на 40Вт(мощьность одной лампы ЛДС) получим 7 ламп. В гараже от такого количества будет практически так же светло как в ясную солнечную погоду!!!!!!!!!!!!!!!!

[Vechnick_coha]

Да к стати. ИБП с нискочастотным трансформатором имеют малый КПД. Иверторы же о которых я говорил, имеют высокочастотный трансформатор, у них КПД выше!

[Vechnick_coha]

Фото того инвертора для ноутбуков, который я использую для питания 2х ЛДС по 40Вт.

[Бигхорн]

Значит у меня неправильные УПСы были. Все включались от кнопки без сети. от больших 650 ватт и 1200 ватт холодильники питались при необходимости.

[vasyatimonovo]

Я конечно не эксперт,немножко не понял: нужен экономичный свет или из недорогих компонентов?
Если второе я бы даже не заморачивался взял бы на гараж светильника 3-4 LZ с ЭПРА от световых технологий(более экономичные и долговечные,но дороже обычных на 500 руб) 2 на 18 вт,ктому же данный светильник с 65 защитой,для гаража в самый раз,на каждый светильник по клавише:) да хоть на лампу:) + не дорогой инвертер. я брал на 600 вт за 1500 руб(расход 0,35 А),доволен как слон.
А по поводу ибп могу сказать одно.Ипб желательно интерактивный,с холодным пуском желательно от APC,ну или что-то по приличней,с активным охлаждением,не отстой от ippon а,который на 1000ВА стоит 3000 руб,силовая схема хуже,чем порево двух тараканов.
Было дело выезжал на природу брал домашний APC U1 на 670 Вт,подключал к нему 2 акб автомобильных и гонял 6 часов без перерыва 200 ватный усилок.:)без проблем,до сих пор пашет!
светильник:
http://www.ltcompany.com/model.php?id=171

[kol]

Я конечно не эксперт,немножко не понял: нужен экономичный свет или из недорогих компонентов?
Если второе я бы даже не заморачивался взял бы на гараж светильника 3-4 LZ с ЭПРА от световых технологий(более экономичные и долговечные,но дороже обычных на 500 руб) 2 на 18 вт,ктому же данный светильник с 65 защитой,для гаража в самый раз,на каждый светильник по клавише:) да хоть на лампу:) + не дорогой инвертер. я брал на 600 вт за 1500 руб(расход 0,35 А),доволен как слон.
А по поводу ибп могу сказать одно.Ипб желательно интерактивный,с холодным пуском желательно от APC,ну или что-то по приличней,с активным охлаждением,не отстой от ippon а,который на 1000ВА стоит 3000 руб,силовая схема хуже,чем порево двух тараканов.
Было дело выезжал на природу брал домашний APC U1 на 670 Вт,подключал к нему 2 акб автомобильных и гонял 6 часов без перерыва 200 ватный усилок.:)без проблем,до сих пор пашет!
светильник:
http://www.ltcompany.com/model.php?id=171
У меня как раз и есть апс 525 тый протестю его на энергосберегающих лампах

[vasyatimonovo]

серию от APC желательно Smart :br:

[apeks]

Я себе недавно купил 10 ватные белые светодиоды. Питание 11 в. Один светит как 80 ватная лампа накаливания.Цветовая температура близка к ксеноновым фарам.Питаю от 12 акума через гасящие лишнее напряжение диоды. и не надо заморачиваться с ЛДС и всякими преобразователями. Дома все светильники перевел на такие светодиоды. Там где горела 60 ватная лампа накаливания теперь стоит 5 ватный светодиод а света столько же. Питается от зарядки от сотка. Даю ему 6 В. Так что переходите на светодиоды средних мощностей. Для дома и гаража лучше нет. А у друга видел я светодиод на 60 вт. Работает от 12 в. Светит как 1000 ватная лампа накаливания.Он стоит у него на столбе возле дома. светит так ярко что офигеваешь.10 ватный  светодиод покупал за 120 рублей. 5 ватные за 80 р.

[METAL]

А где покупали, можно посмотреть?

[apeks]

Там где сейчас живу. То есть в Бишкеке. Цены перевел на рубли. Брал за местные деньги.какая фирма точно не знаю. На светодиодах ничего не написано.

[LIST]

А у меня как то само собой получилось проще простого: Как только запретили ксенон,у меня на полке скопились блоки с лампами, причем довольно новые. Ну не захотел папа ездить "против правил".
Я две лампы просто за проводки повесил, и подключил к мотоциклетному аккумулятору. Одна лампа когда разгорится, потребляет 30 ватт 12 вольт. Аккумулятор у меня на 19 ампер, носил домой заряжать.
На сколько его хватало, посчитаете сами. И никакие инвертора 12 - 220 по КПД не сравнятся с моим очень ярким светом в гараже )
С уважением,
LIST

[amd9800]

У меня их более полсотни на работе. Специально проверил: Back-UPS CS 350, SMART-UPS 700, Back-UPS ES 700.
[b-b]Никогда[/b-b] бесперебойники [b-b]не запускались[/b-b] без сетевого напряжения.
Первые UPSы еще в средине 90-х годов были с запуском, но такие сейчас можно найти в
очень пыльных кладовках завхозов и комендантов неисправными и списанными.
------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Специально позвонил в Сервисный центр знакомой компьютерной компании.
       Инженер по БП и бесперебойникам А.Коряковцев сообщил что среди современных упсов не
       найти таковых с холодным запуском. Кроме этого посоветовал:
       "Упсы прожорливы, лучше приобрести преобразователь напряжения они надежней и КПД выше,
       расчитаны на длительную работу."

Извините - но я каждый день продаю компьютеры и также упсы.
В основном фирмы powercom, также были power must, gembird и другие. Все упс проверяю перед продажей просто включив их без розетки и как ни странно все работают.
За 12 лет работы мне еще ни один упс не попался чтоб не запускался без сети, да и глупо это а если я хочу включить компьютер а света нету, зачем у меня есть упс.

[us__007]

Вы годика на 3 опоздали с ответом.

[REM]

Вы годика на 3 опоздали с ответом.

И не меряли ток ХХ, который не очень для 7А*ч Сакб.

[Installer PRO]

to [b-b]KOL[/b-b] Может я путаю, но похоже это Вы у Ракитина забирали матрицы от ноутбуков. Каждая легко кушает от 12-15  вольт, не греется. Свет дает мягкий рассеянный. Десяток по гаражу развесите и будет Вам счастье. В нужный местах более яркие светодиодные лампы примените. И все дела.

[piton6]

Ребята!!! Не спорьте...
Что у кого есть из автономных источников, то и применяем.
Рулит соотношение:
цена - качество...

[Бигхорн]

Ребята!!! Не спорьте...
Что у кого есть из автономных источников, то и применяем.
Рулит соотношение:
цена - качество...

Прежде чем давать ценные указания читаем топ сначала до полного понимания мнений участников топа.
Русским по белому написано что экономичнее и ярче чем мощные светодиоды пока ничего нет. Светодиоды не лишены некоторых недостатков, но эти недостатки преодолимы.