Li-ion Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации.

[redimer]

пока не появятся аймаксы 16S клал я на них большой железобетонный болт!
заряжаю просто блоком питания током в 30 ампер до нужного напряжения...

[xaoyag]

А 2 зарядки типа Ай черджера для вас не вариант?

[redimer]

а почему не 16 штук? =) предлагаете возить с собой еще огромную кучу зарядок? =)
да и мощность не очень

[andreym]

А 2 зарядки типа Ай черджера для вас не вариант?

я думаю что это дорого и неэффективно
к 2ум айчаржерам еще нужно будет 2 отдельных блока питания и мощность итоговая получится всего 700 ватт(и это при общем весе килограмма в 3-4), что при 1.5квтч котлет не так и много
так что в случае с большой кучей котлет один большой блок питания СС-СV рулит! А айчаржером можно и дома побалансировать неспеша...

[146й]

Товарищи, посоветуйте. Поставил 1000 ватное колесо с 800 ватным контроллером на шоссейную раму.
первоначально гидридные аккумуляторы были плохие- купил на распродаже tenergy 3х4.2 ач 48в за 60 долл всего )
банки типа C - периодически то одна, то другая банка при зарядке начинала течь и, что хуже, коротить. пока все это не зашипело и не загорелось ночью (саморазгон парелельной спайки при закоротке одной банки). Поскольку у меня просто мания искать нестандартные ходы - купил  распродаже целую коробку бу литиевых аккум 10.8В 7.8ач от старых ноутбуков DELL. более -менее отсортировал их по емкости. и теперь делаю цепочку из 5 штук по 10.8в (12.5в максимале). каждая штука запаралелена с таким-же так, что ток результате распаралеливается в каждом звене на 6 банок. Банки круглые типа 4/3AF / + купил мощный  зарядник унивесальный TENERGY для 15 штук в цепочке литиевых. Как думаете заработает или опять может загореться чтото? И относительно как объединять отличающейся емкости спайки - я хочу в паралеь комбинировать, так чтобы емкость каждого звена была одинаковой. вроде слабая спайка будет подреживаться за счет сильной  а если их последовательно то получится переразряд слабой, что не есть гуд!.
сам байк можно посмотреть по этой ссылке
http://forum.velomania.ru/attachment.php?attachmentid=47048&d=1294056771

[TRO]

С ваших батарей (из ячеек по 6 банок в каждой) брать больше 10ампер чревато, а 10А это максимум пол киловата, а ваш контроллер вдует при разгоне в два раза больше мощности чем на нём написано. А учитывая что банки БУ, то совсем плачевно. А то что у вас нету БМС, делает ваше дело совсем гиблым. Мой совет, докупить БМС и липольных котлет(впаралель банкам) для усиления токоотдачи ваших неликвидов. Если бюджет совсем хромает, то докупите вместо БМС хотябы пищалки контролирующие ячейки при разряде, хоть по звуку вручную отключать будете, а заряжайте батарею или блочно умной зарядкой, или делайте мощные балансиры (на ток зарядки.) Но лучше сразу БМС, всё равно ведь потом купите, а батарейки уже тютю, ухайдохаете.

Кстати ссылка на ваш пепелац битая, не открывается.

[zap]

Не очень понятно, разбирали Вы аккумы ноутбучные или нет. Надо их разобрать, банки вытащить, PCM выкинуть (оно не держит нужные Вам токи, сработает защита от КЗ). На ток более 0.5С я бы не расчитывал, раз у Вас 800Вт то надо не меньше 80В на 20 А*ч

И обязательно селллог или бмс, литий-ион ошибок не прощает.

Попытаетесь взять большие токи - батареи разогреются и могут устроить Вам фейерверк между ног. У меня такая вот батарейка становится тёплой даже в карманном фонарике от тока 0.4С.

[NikolayS]

хорошо бы побольше информации - даташит на элементы, измеренные значения емкости и сопротивления, так-же  сколько жрет контроллер в крейсерском режиме... Вот тогда все более менее точно можно соотнести.

[andreym]

сам байк можно посмотреть по этой ссылке

учитесь пользоваться форумом - ссылки вставлять надо правильно чтобы картинки показывались.

байк интересный получился.
А насчет батареек вам тут все правильно написали - ли-ион не предназначен для больших токов, а значит либо его нужно много либо переходить на липоли или лифер.

[146й]

Элементы стандартные - круглые 65 на 20мм. они же держат в ноутбуках ток до 3а. значит в 6-ке будет выдерживать до 18а нормально? вот зарядник за 55 долл он умный- дозарядку делает слабым током.
http://www.ebay.com/itm/54V-2A-Smart-Charger-15S-Li-ion-Polymer-Battery-/390043059630?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ad060c5ae
а выдерживать балансиром зарядку- это такой гемор городить придется...
Да конечно эти аккум разбирались и схемка выбрасывалась- банки какие плохие их меняли. но там небольшая была выбраковка.
вот такого типа только емкость больше
http://www.ebay.com/itm/Lot-6-Gateway-Original-SQU-507-12-Cell-Battery-TA6-M285-TA7-C-140X-Li-Ion-/230689469074?pt=Laptop_Batteries&hash=item35b629f292

А всеж чем не идея скупать по дешевке коробки с такими бу аккум/ по дешевке?там можно найти целые коробки по 50 долл плюс доставка ...понимаю  некоторые слов бу просто не выносят, но платить по 500-800 за комлект для вела дороговато даже для москвы.

[zap]

Вы для начала главное замерьте у них внутреннее сопротивление, дальше станет ясно как и куда их можно использовать.
Они-то может и дешёвые, но если у них ёмкость вдвое упала, то они уже эквивалент свинца.
Хотя кому-то и кобыла - невеста...

[146й]

нет емкость не упала два раза. на аккум написано 7.8 ач на (три по три элемента) а измерено прибором по 7 ач и даже выше.
вот ссылка на вел
http://foto.mail.ru/mail/74959792602/25/29.html#
вес 17.5 кг без аккум - своего рода достижение...правда вилка слабовата.
и как мерить внутр сопротивление?
а смысл делать пищалки на разряд - котроллер сам обрубает питание как только станет меньше 40в. а это как раз по 2.8в на элемент получается..
вот только подавать 60в вместо 48в на колесо немного боязно...а вообще есть идеи, как ограничить стартовые токи 15а а то уж больно сильно дергает.

[TRO]

от зарядник за 55 долл он умный- дозарядку делает слабым током.
http://www.ebay.com/itm/54V-2A-Smart-Charger-15S-Li-ion-Polymer-Battery-/390043059630?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ad060c5ae
а выдерживать балансиром зарядку- это такой гемор городить придется...

Какой же он умный, напряжение на ячейках не контролирует. А поскольку в вашей батарее разбаланс по ёмкости у ячеек будет полюбому, то ячейки с меньшей ёмкостью будут при заряде перезаряжатся, а потом и переразряжатся, и соответственно умрут бысро. И большой будет ток в конце или малый уже не имеет большого значения. Купите БМС, она в 50уе встанет. зато там балансировка на 4.2 вольта работает, как раз ваш блок питания (со слабым током в конце) будет кстати. И при разряде, ячейки уже не провороните.

а смысл делать пищалки на разряд - котроллер сам обрубает питание как только станет меньше 40в. а это как раз по 2.8в на элемент получается..
вот только подавать 60в вместо 48в на колесо немного боязно...а вообще есть идеи, как ограничить стартовые токи 15а а то уж больно сильно дергает.

Как вы не понимаете, пищалки контролируют каждую ячейку, а контроллер всю батарею, вы без поячеечной защиты всё равно несколько ячеек убъёте.

А чтобы ток ограничить, нужно шунт подпиливать в контроллере.

[146й]

Вот этого уже меня нет знания что такое БМС? у меня 90 элементов мне нужно каждому подвести проводок для отд зарядника?! а если балансировать мои коробочки по 9 элементов в каждой, то все равно внутри элементы разные- это уже как мастер мне сделал сортировку, на его совести...

вот лот интересный на 100 элементов 2.4ач 160 долл.
http://www.ebay.com/itm/Lot-100-Sony-US18650GR-Lithium-ion-Battery-Cell-Li-ion-W-Tabs-/110764221140?pt=Laptop_Batteries&hash=item19ca0fe2d4
кстати - здесь приведены параметры аккум
Nominal Voltage
Average 3.7 V                   
Max. Charging current
2.4A Max.
Nominal Capacity
2400mAh

Max. Discharging current
4.6 A max.
Dimensions
Diameter 18.3 mm (Max 18.4), Height: 64.9 mm (Max 65.1)

Weight
46.5 g (1.64 oz)

Internal Impedance
Internal Impedance: less or equal to 90 mohm (with PTC)

Cycle Performance
80% of initial capacity at 300 cycles

[zap]

Покупая на ебэе элементы 18650 надо держать ухи востро, потому что многие китайцы под видом новых продают такие как у Вас ячейки, выковыренные из старых аккумов, только перепаковывают в новую термоусадку. Мне только один раз удалось купить настоящие новые элементы на 2200 мач, и то у них внутреннее сопротивление около полуома было. У палëных же внутреннее сопротивление около 1 ома, это ну очень дофига для велосипеда.

Замерить сопротивление достаточно просто: зарядите элемент полностью, затем начинайте их разряжать чем-нибудь (напр. подойдëт резистор на примерно 10-30 ом (можно параллельно 4 резистора по 100 ом, например), обозначим его как R). Дальше подключаете вольтметр и следите за напряжением банки; у свежезаряженной напряжение будет достаточно быстро падать, пока не устаканится на определëнном значении. Когда устаканится, записываете напряжение U1; отрываете нагрузку и опять записываете напряжение U2 (оно увеличится без нагрузи).

Внутреннее сопротивление считаете как Rвн=(U2-U1)/(U1/R)

[NikolayS]

Еще можно для правильности понимания сказать что 1000Вт колесо для 800Вт контроллера это очень много и значит это лишние 2-3кг, для такого контроллера (и таких целей) подошло бы колесо на 500Вт, типа редукторного M128 3кг (http://www.ebike-bmsbattery.com/), если поделить на кпд 0.7 в таком режиме, то как раз на 800Вт и выйдем.

По поводу 100шт лота - так доставка его из США еще баксов 60 накинет и получается при 80% емкости 0.32$/Втч - что ни разу не дешево, учитывая большие труды по сборке и сомнительное качество.

Я лично езжу на литиййоне, но это дорогой литий-йон и контроллер выдает макс700Вт грубо. На дешевом литий-йоне еще вроде никто не собирал, хотя если четко понимать все параметры и видеть значительную выгоду в деньгах, то почему бы нет.

В вашем случае, пусть блок из 9шт - 7Ач 10.8В 3А, мощность 10.8*3=32.4Вт, 10 блоков - 324Вт, а у вас контроллер 800Вт выдает... Это рабочие 0.5С, если 1С они выдержат (зависит от внутреннего сопротивления - мерить считать думать надо) то будет 700Вт

Кстати - сколько стоили 10 блоков?

[RancoZ]

http://www.samsungsdi.com/battery/cylindrical-ICR185650-30A.jsp
вкуснота,
но $700 за 100 штук

[xaoyag]

Ну стоит взять несколько на пробу, заодно и зацените на вкус, а вдруг там косточки попадаются?