Цепной привод на трехколёсный байк

Rai220 · 06 Сен. 2011 в 11:57

Цитата: aleks17121960 от 06 Сен. 2011 в 11:51
Кстати,какой пробег запланирован дневной?

Хотелось бы до 30 км проезжать, причем местность холмистая. Если мощности мотора не будет хватать для гор, буду думать про слабенькое МК в переднюю вилку. Сейчас целюсь в пару аккумуляторов 65 А*ч.

В качестве промежуточного узла я думал использовать педальный узел, т.е. будет две цепи:
1. От педалей к заднему мосту.
2. От двигателя к педалям.

Только нужен механизм трещетки, чтобы педали могли не крутиться, когда работает мотор. Кажется, именно такая схема в циклонах, но можно ли отдельно купить такую штуку, я не понял.

Очень хочется поставить назад планетарную втулку, но видимо это только через покупку новой задней части.

ZxV · 06 Сен. 2011 в 14:43

+1 за увеличение передаточного отношения
"на глаз" с такой передачей движок не выйдет на полные обороты и соответственно не отдаст полную мощность
вообщем надо брать характеристики двигателя
желаемую скорость
и прикидывать какая нужна передача
делать пробовать и при необходимости корректировать
в итоге если устраивает 15км/ч то дополнительное моторколесо имхо непонадобится

aleks17121960 · 06 Сен. 2011 в 14:46

Если на мотор поставить две звезды с фривилами(если влезут),можно передачу*педали-мотор и мотор-мост* сделать.Если потом на литий переходить-30Ач достаточно,обойдется сама АКБ в 280юсд примерно+зарядник с селлогом.

nikvic · 06 Сен. 2011 в 15:25

Цитата: Rai220 от 06 Сен. 2011 в 11:57
В качестве промежуточного узла я думал использовать педальный узел, т.е. будет две цепи:
1. От педалей к заднему мосту.
2. От двигателя к педалям.

Нашёл в своих картинках объявленные данные для этой серии. У всех вариантов ХХ=3850об/мин, рабочая - 3000, КПД не менее 78% в номинале.
Для 24/350 ток менее 18.7а, 36/350 - 12.5а.
Редукция - 9.78/1 (видимо, 88:9), значит, на выходе РПМ более 300.

Вот и посчитайте, какая должна быть передача для 15км/ч на колёсах 24" - около 2.35.

aleks17121960 · 06 Сен. 2011 в 17:42

Цитата: nikvic от 06 Сен. 2011 в 15:25
Цитата: Rai220 от 06 Сен. 2011 в 11:57
В качестве промежуточного узла я думал использовать педальный узел, т.е. будет две цепи:
1. От педалей к заднему мосту.
2. От двигателя к педалям.
Нашёл в своих картинках объявленные данные для этой серии. У всех вариантов ХХ=3850об/мин, рабочая - 3000, КПД не менее 78% в номинале.
Для 24/350 ток менее 18.7а, 36/350 - 12.5а.
Редукция - 9.78/1 (видимо, 88:9), значит, на выходе РПМ более 300.

Вот и посчитайте, какая должна быть передача для 15км/ч на колёсах 24" - около 2.35.

Можно ведь и переднюю звезду поменять,если уж задняя несъемная.До 1 к 2 хотябы.

nikvic · 06 Сен. 2011 в 17:44

Цитата: aleks17121960 от 06 Сен. 2011 в 17:42
Можно ведь и переднюю звезду поменять,если уж задняя несъемная.До 1 к 2 хотябы.

Не выйдет - у неё всего 9 зубов. Это - практический предел.

aleks17121960 · 06 Сен. 2011 в 17:55

Цитата: nikvic от 06 Сен. 2011 в 17:44
Цитата: aleks17121960 от 06 Сен. 2011 в 17:42
Можно ведь и переднюю звезду поменять,если уж задняя несъемная.До 1 к 2 хотябы.
Не выйдет - у неё всего 9 зубов. Это - практический предел.

Предложил бы колеса поменять,да не стану,аппарат соразмерность потеряет.

Rai220 · 08 Сен. 2011 в 10:28

Я решил сделать такую схему: Вместо передней звездочки установить пару звезд. На бОльшую отдельной цепью вывести двигатель, с меньшей кинуть длинную цепь на заднюю звезду. Тем самым у меня появится возможность менять передаточные числа и ездить на педалях. Основная проблема - хочу иметь трещотку на передней звезде, чтобы педали не крутились, во время движения только на моторе.

Пока думаю сделать так: купить трещотку с несколькими звездочками для заднего колеса и заказать в лазерной резке металла переходник, который будет вставляться внутрь трещотки, и иметь в цетре отверстие квадратного сечение, для установки на классическую педальную схему.

У такой конструкции будет только один минус - при езде только на педалях, мотор будет принудительно крутиться. Ну и натяжение цепи на моторе надо будет всё время поддерживать, потому что он будет тянуть "за низ" цепи.

Я это всё к чему? Может кто встречал готовые решения (трещетка вперед), а я тут велосипед изобретаю?

aleks17121960 · 08 Сен. 2011 в 10:50

У одного старожила форума был такой-же вел массивный,только с МК.Так у него часто цепь рвалась длинная с педалей до моста.Если фривил поставить на каретке,разве на педалях будет мотор крутиться?Надо два штука,однако.

Rai220 · 08 Сен. 2011 в 10:56

Цитата: aleks17121960 от 08 Сен. 2011 в 10:50
У одного старожила форума был такой-же вел массивный,только с МК.Так у него часто цепь рвалась длинная с педалей до моста.Если фривил поставить на каретке,разве на педалях будет мотор крутиться?Надо два штука,однако.

Ну, по-идее длинная цепь педали-колёса, это заводское решение. Пока ездил на педалях, с ней проблем не было, хотя таскал тоже грузы за 100 кг. Если смотреть по сегодняшним тяговым характеристикам, то мотор не сильно большую нагрузку даёт тяговую и ударную.

Про два фривила не совсем понял. Чтобы велосипед ехал на моторе, надо, чтобы крутились оба, а связаны они между собой только через ось. Соответственно ось тоже будет крутиться (вместе с педалями). Я как раз хочу трещетку потому, что там звезды между собой связаны всегда, а трещетка у них общая, т.е. звезды крутятся, а ось может стоять.

aleks17121960 · 08 Сен. 2011 в 11:12

На каретке две звезды с двумя фривилами дадут полную развязку.Крутит мотор-педали стоят,крутишь педали-мотор не крутит,или крутишь педали с включенным мотором.Надо будет два переходника с наружной резьбой под фривилы и квадратом в центре.

Rai220 · 08 Сен. 2011 в 11:19

Цитата: aleks17121960 от 08 Сен. 2011 в 11:12
На каретке две звезды с двумя фривилами дадут полную развязку.Крутит мотор-педали стоят,крутишь педали-мотор не крутит,или крутишь педали с включенным мотором.Надо будет два переходника с наружной резьбой под фривилы и квадратом в центре.

Очень хочу понять мысль, но пока не могу

Вот есть два фривила, один на мотор, второй на задний мост. Мотор крутит свой фривил. Как крутящий момент будет передаваться на второй фривил? Я так понимаю, что это возможно только через общую ось (квадратную). Но в этом случае принудительно крутятся и педали.

nikvic · 08 Сен. 2011 в 11:36

Цитата: Rai220 от 08 Сен. 2011 в 10:28
Я решил сделать такую схему: Вместо передней звездочки установить пару звезд. На бОльшую отдельной цепью вывести двигатель, с меньшей кинуть длинную цепь на заднюю звезду.
...Пока думаю сделать так: купить трещотку с несколькими звездочками для заднего колесаЯ это всё к чему? Может кто встречал готовые решения (трещетка вперед), а я тут велосипед изобретаю?

Готовые решения реализуются педальными узлами Циклона с использованием двух фриволов. Самоделки громоздки и трудны в изготовлении...

Давайте исходить из того, что заднюю звезду поменять нельзя. Далее, на выходе мотора - 9 зубьев и РПМ=307. Скорость 15км/ч - это, для 24", РПМ=131.
Не знаю, сколько зубьев сейчас сзади и впереди. Но предполагаю, что с мотора нужно идти на бОльшую звезду, а с меньшей - на колесо.
С мотором 350вт педали вспомогательны. Ну, будут крутиться - так сделайте подножки

Пока жива батарея, педали нужны только для парковки-выезда. Если заряд кончился, можно и цепь от мотора снять.

Rai220 · 08 Сен. 2011 в 12:01

Цитата: nikvic от 08 Сен. 2011 в 11:36
Готовые решения реализуются педальными узлами Циклона с использованием двух фриволов. Самоделки громоздки и трудны в изготовлении...

С мотором 350вт педали вспомогательны. Ну, будут крутиться - так сделайте подножки

Я рассматривал фотки у циклона и вообще не увидел там фривилов. По-моему там просто обычная передняя система, точно такая же используется на обычно велике с передачами - педали крутятся вместе с мотором и точка.

Если действительно смириться с тем, что педали будут крутиться, то ничего колхозить не придется - поставить систему от того же стелса, стоит копейки, ещё и переключение передач можно сделать (между двумя звездами), если натяжитель приварить.

se · 08 Сен. 2011 в 12:15

Цитата: Rai220 от 08 Сен. 2011 в 12:01
Я рассматривал фотки у циклона и вообще не увидел там фривилов. По-моему там просто обычная передняя система, точно такая же используется на обычно велике с передачами - педали крутятся вместе с мотором и точка.

«Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!» (фильм «ДМБ»)

У циклонов правый шатун соединен со звездами через фривил такого типа

На валу движка также обгонная муфта со звездой от БМХ.

Rai220 · 09 Сен. 2011 в 10:15

Цитата: se от 08 Сен. 2011 в 12:15
У циклонов правый шатун соединен со звездами через фривил такого типа

О, спасибо! Действительно так. Правда цена в 70 баксов сильно расстраивает... попробую всё-таки сколхозить свой вариант фривила на каретку.

Кстати, нашлось ещё два заводских решения - Shimano Front Freeweel - набор оборудования, который позволяет переключать передачи проворотом педалей назад во время движения и оборудование для велосипедов-тандемов, где тоже бывают кассеты с трещотками. Как говорится, будем искать

P.S. Отдельная тема - задний ход. Но это вообще не представляю как можно было бы сделать. Какие-то блокируемые фривилы, управляемые тросиком, возможно.

se · 09 Сен. 2011 в 11:40

Цитата: Rai220 от 09 Сен. 2011 в 10:15
О, спасибо! Действительно так. Правда цена в 70 баксов сильно расстраивает... попробую всё-таки сколхозить свой вариант фривила на каретку.

Это супер-пупер надежный, обычные в районе 15-20$
Первая попавшаяся ссылка http://www.thatsdax.com/FRONT_CRANK_FREEWHEEL_KITS_AND_PARTS_PAGE_1.html

новичок47 · 31 Янв. 2012 в 01:00

Здравствуйте.
Обзавелся я по случаю 3-х колесным великом (байком, как теперь говорят)
С электроприводом на переднее колесо. Мощность мотора 250 ватт 36 вольт.
По прямой движется со скоростью 20-22 км/час, а вот на горку приходится
нажимать на педали прилично. Благо что есть 5 скоростей.
Думаю поставить дополнительный мотор с передачей на задние колёса.
А в качестве переходного узла поставить втулку от заднего колеса
обычного велосипеда. Возможно моя идея и вам поможет.
Удачи