avatar_Strijar

Самостоятельная сборка из "пакетиков"

Автор Strijar, 19 Авг. 2011 в 08:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

se

#36
Цитата: zap от 31 Март 2012 в 13:17
Шплинт-то лучше медный, на худой конец латунный :)
Железо весьма фиговый проводник. Но идея интересная.
Те шплинты, которые соединяют ячейки, вообще пофиг из какого материала, они только прижимают оба контакта ячеек. А вот крайние, с которых идут силовые провода полагаю могут влиять на токопередачу.
На 20А нагрева не обнаружил.

ЗЫ за место крайних шплинтов можно оголенный силовой кабель обкрутить контактом и края также запаять.

MadMNN

на шплинтах как бы помягче сказать - какое то детское решение. контакты ячейки не свинцовые(не мягкие) чтобы просто так соединить на шплинте да еще и колхозить шайбочкой.
токи все же не детские.
как говорится не пробовал, но осуждаю :)
все вышесказанное только мое личное мнение.



MadMNN

#38
первое апреля только через полчаса :)

se

#39
Цитата: MadMNN от 31 Март 2012 в 23:08
как говорится не пробовал, но осуждаю :)
А вы попробуйте :)

Контакты сворачиваются в друг друга вот так, причем тут не мягкие контакты - не понял.


Надежность конструкции ИМХО не хуже пайки и болтового соединения.

Цитата: MadMNN от 31 Март 2012 в 23:08
токи все же не детские.
Полагаю соединения в трех точках по 4мм на всю ширину контакта будет достаточно даже для "недетских" токов.

Цитата: MadMNN от 31 Март 2012 в 23:08
да еще и колхозить шайбочкой.
Смотрю на примеры пайки контактов, "колхозить" говорите  :-D

us__007

Цитата: se от 01 Апр. 2012 в 00:31
Цитата: MadMNN от 31 Март 2012 в 23:08
как говорится не пробовал, но осуждаю :)
А вы попробуйте :)

Контакты сворачиваются в друг друга вот так, причем тут не мягкие контакты - не понял.


Надежность конструкции ИМХО не хуже пайки и болтового соединения.

Цитата: MadMNN от 31 Март 2012 в 23:08
токи все же не детские.
Полагаю соединения в трех точках по 4мм на всю ширину контакта будет достаточно даже для "недетских" токов.

Цитата: MadMNN от 31 Март 2012 в 23:08
да еще и колхозить шайбочкой.
Смотрю на примеры пайки контактов, "колхозить" говорите  :-D
сила сжатия не равномерная по длине, кроме того шплинты делают из сыромятины, а не из пружинной стали.
ИМХО пайка лучше.

se

Цитата: us__007 от 01 Апр. 2012 в 12:32
сила сжатия не равномерная по длине, кроме того шплинты делают из сыромятины, а не из пружинной стали.
ИМХО пайка лучше.
Вопрос в том как проверить, есть идеи как протестировать соединение?

Кстати пайка как осуществляется? По всей поверхности контакта?

илс

#42
Цитата: se от 01 Апр. 2012 в 13:18
Цитата: us__007 от 01 Апр. 2012 в 12:32
сила сжатия не равномерная по длине, кроме того шплинты делают из сыромятины, а не из пружинной стали.
ИМХО пайка лучше.
Вопрос в том как проверить, есть идеи как протестировать соединение?

Тестируется просто - дается максимальный ток, можно в 2 раза больший, чем в реальном конфиге и анализируется нагрев в контактном соед.
Можно бесконтактным термометром, напр.

Желательно такое ТО проводить на регулярной основе, каждый квартал или раз в полгода.
Так во влажную погоду соед. может окислятся, с последующим резким ростом нагрева в этом месте.

LICC

а также при токе 3с-5с замерить разницу напряжения на этих контактах и прикинуть переходное сопротивление.
ездю на батарейках(с) http://evr-lab.pro/

илс

Смотрю, проблема соед. пакетиков, не самая простая.
ЛиПо котлеты соед. на порядок проще. ;-)

Как вариант - можно заказать у Пинга спец. планки для соед. ленточных выводов у призматиков.
Если щели узковаты по длине - допилить несложно.

А что A123RC такие планки не продает? Может их надо озадачить этим вопросом и проблем соед. ленточных выводов будет решена?

us__007

#45
Цитата: se от 01 Апр. 2012 в 13:18
Цитата: us__007 от 01 Апр. 2012 в 12:32
сила сжатия не равномерная по длине, кроме того шплинты делают из сыромятины, а не из пружинной стали.
ИМХО пайка лучше.
Вопрос в том как проверить, есть идеи как протестировать соединение?

Кстати пайка как осуществляется? По всей поверхности контакта?
Конечно по всей поверхности, от площади спайки напрямую зависит переходное сопротивление места соединения.
Цитата: ilyukhs от 01 Апр. 2012 в 13:26
Смотрю, проблема соед. пакетиков, не самая простая.
ЛиПо котлеты соед. на порядок проще. ;-)

Как вариант - можно заказать у Пинга спец. планки для соед. ленточных выводов у призматиков.
Если щели узковаты по длине - допилить несложно.

А что A123RC такие планки не продает? Может их надо озадачить этим вопросом и проблем соед. ленточных выводов будет решена?
Проблема соединения это не последняя и не самая большая.
Бо'льшая проблема в необходимости сильного сжатия этих пакетиков для получения низкого внутреннего сопротивления.

se

Цитата: ilyukhs от 01 Апр. 2012 в 13:21
Тестируется просто - дается максимальный ток, можно в 2 раза больший, чем в реальном конфиге и анализируется нагрев в контактном соед.
По электрической части понятно, а по механической только временем проверять? :)

Цитата: LICC от 01 Апр. 2012 в 13:25
а также при токе 3с-5с замерить разницу напряжения на этих контактах и прикинуть переходное сопротивление.

Для полной батареи делать 100А ток - это мне нужно 20 тенов в ванну напихать - не вариант.
Для одной ячейки такую нагрузку проще сделать, видимо начну собирать, о результатах отпишусь.

А есть ли омметры способные определить столь малое сопротивление? Может проще в какую-нибудь мастерскую сходить?

Цитата: us__007 от 01 Апр. 2012 в 13:34
Конечно по всей поверхности, от площади спайки напрямую зависит переходное сопротивление места соединения.
Самое главное понять на сколько значимо это переходное сопротивление. Оно конечно не плохо стремящееся к 0, а если 0,1мОм это плохо? а 0,01мОм?

Если кто-нибудь сможет сделать такое соединение из двух контактов, пусть попробует также протестировать.
Я же в свою очередь протестирую свой вариант.

us__007

Цитата: se от 01 Апр. 2012 в 13:44
Цитата: ilyukhs от 01 Апр. 2012 в 13:21
Тестируется просто - дается максимальный ток, можно в 2 раза больший, чем в реальном конфиге и анализируется нагрев в контактном соед.
По электрической части понятно, а по механической только временем проверять? :)

Цитата: LICC от 01 Апр. 2012 в 13:25
а также при токе 3с-5с замерить разницу напряжения на этих контактах и прикинуть переходное сопротивление.

Для полной батареи делать 100А ток - это мне нужно 20 тенов в ванну напихать - не вариант.
Для одной ячейки такую нагрузку проще сделать, видимо начну собирать, о результатах отпишусь.

А есть ли омметры способные определить столь малое сопротивление? Может проще в какую-нибудь мастерскую сходить?

Цитата: us__007 от 01 Апр. 2012 в 13:34
Конечно по всей поверхности, от площади спайки напрямую зависит переходное сопротивление места соединения.
Если кто-нибудь сможет сделать такое соединение из двух контактов, пусть попробует также протестировать.
Я же в свою очередь протестирую свой вариант.
Приборы есть называются микроомметр ( применяются в электроэнергетике для измерения переходного сопротивления контактов коммутационного оборудования)
В быту проще, собрать батарею из 2-х ячеек, нагрузить в 3-5С и микровольтметром замерить падение напряжения на контакте, ток тоже измерить. Далее по закону Ома.

zap

Или пустить ток 2-5C и замерить тупо напряжение между соседними контактами милливольтметром. Делим на ток, получаем сопротивление.
Я таким образом милливольтметром (точность 0.1 мВ) на токе всего в 2-3А мерял сопротивление каналов полевиков (от 3 до 20 мОм), получалось всё очень точно. Только надо два мультиметра, менее точным меряем ток, более точным - напряжение.

К тому же точность бытовых мультиметров наиболее высока как раз на этих самых маленьких измерительных интервалах - милливольты и миллиамперы.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

LICC

одной ячейки для замера переходного сопротивления мало, нужно минимум 2. Милливольты замерит любой средненький мультиметр.
Хорошо, когда переходное сопротивление меньше сопротивления ячейки на порядок и более :exactly: К примеру, вн.сопротивление А123 20ач около 1мОм, значит переход между контактами должен быть 0.1мОм и меньше. Конечно такое трудно измерить, но если оно гораздо выше, это не есть хорошо.
К примеру замер перехода при токе 80А
итого имеем 0.15мОм
ездю на батарейках(с) http://evr-lab.pro/

tony16

Цитата: ilyukhs от 01 Апр. 2012 в 13:26
А что A123RC такие планки не продает? Может их надо озадачить этим вопросом и проблем соед. ленточных выводов будет решена?
так в самом начале темы ссылка http://www.a123rc.com/goods-619-4S+Junction+plate+for+A123+20ah+Prismatic+cells.html


6 баксов ни за что. я голосую за беспатную стяжку двумя болтиками без всякой пайки.
ничего вон клемы на свинцовых аккумуляторах не больше по площади контакта, а токи держат ого-го!

se

сейчас замерил на токе 21.5А, до соединения 3.23 после 3.21, итого 0.02/21.5 =0.0009 Ом

zap

Вы не на том интервале меряете.
Переключите на милливольты и меряйте между разными выводами, соединёнными шплинтом, будет гораздо точнее.
А тут у вас точность плюс-минус лапоть, на грани погрешности мультиметра.
На фотке у [b-b]LICC[/b-b] всё правильно, только мультиметр немного подкачал с точностью (разрешение 1 мВ).
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

se

#53
Поставил на самый минимум 200m. Показывает от 14.5 до 26 на разных ячейках, есть одна с 4.6.
Правильно ли я понимаю что это от 0.0145 до 0.026в?

Итого 1мОм, многовато, но не критично. Надо еще попытаться зашкурить контакты перед соединением.

На батарее таких соединений 18 штук, ~20мОм. Напряжение 51в, ток 21.5А.
Мощность 51х21.5= ~1100 Вт
Потери на контактах 21.5х21.5х0.02= ~10вт, т.е. ~1% на 1С
на 2С должно быть 32вт, 1.5%