Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123>>ВсеВниз

Автор Тема: Доступные Импульсные источники питания !  (Прочитано 27293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1299
    1548
  • Сообщений: 8005
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Привет !  :bq:

На дворе 21 век :) и вся прелесть импульсных малогабаритных и мощных источников питания становиться нам доступна.

Сегодня купил один такой - в Киеве, в магазине "Электротоваров" - смотрим фото.

Называется "Электронный трансформатор"
Бывают модели: ELTR-60W , ELTR-105W, ELTR-150W
(последняя цифра = мощности на 12В)
предназначен для питания галогеновых 12В ламп накаливания !
Оснащен присоединительными зажимами на 2.5мм2 провод.
Прекрасно разбирается ! :)

Параметры:
Входное напряжение: = 220В 50Гц,
Выходное напряжение = 11.5В (переменное! выпрямителя в схеме нет)
Максимальная номинальная нагрузка :)
ELTR-60W == 60Вт
ELTR-105W == 105Вт
ELTR-150W == 150Вт
Номинальный ток нагрузки =
ELTR-60W == 5,2А
ELTR-105W == 9,1А
ELTR-150W == 13,1А

...как мы видим - вполне подходящие токи для зарядных устройств !

На картинках видно, что фактически это однотактный преобразователь на двух IGBT полевиках, и сам трансформатор очень прост. Если нужно получить напряжение свыше 12В - например для зарядки одного свинцового аккума - надо 15В - то просто доматываем 2-3 витка на вторичную обмотку - вторичка намотана  сверху, ну и присоединяем диодный мостик с эл.литом-конденсатором шунтированным керамическим кондером 0.1мкФ
И ВСЕ !!!  :D блок питания готов.

Возможно каскадирование этих блоков "по выходу", т.е. последовательно подключаем их вторичные обмотки для получения бОльшего напряжения выхода но того-же макс. тока что и единичного блока .  При этом надо соблюдать фазность вторичек - т.е. "начало-конец" обмоток соединяются последовательно, суммируя напряжение.

Экономика:

Обычный силовой тороидальный трансформатор на 120Вт с выходом на 15В,5А весит более килограмма  :shok: и стОит в Киеве 140-150гривен (~32бакса)
Этот "электронный трансформатор" стОит в магазине всего 26гривен!!! (5.6 бакса !!! за 60Вт!!!) ...а на 105Вт - стоит всего 52гривни :) (менее 10 баксов!)

Так что не вижу я больше необходимости в громоздких и тяжелых трансах - раз есть такая вот игрушка в продаже :)

Почитать про нее в инете или купить:
http://electromagaz.ru/tovar.php-quest-id-eq--perc-C5-perc-EB-perc-E5-perc-EA-perc-F2-perc-F0-perc-EE-perc-EF-perc-F0-perc-E8-perc-F1-perc-F2-perc-F0-perc-EE-perc-BF

http://fed.biz.ua/?cp=brands

http://www.elkomp.ru/catalog/11312

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1299
    1548
  • Сообщений: 8005
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Вид со снятым корпусом.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1299
    1548
  • Сообщений: 8005
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Вид со стороны дорожек - справа вверху(на плате) видны две дорожки на выход 12В - там только фильтр ВЧ стоит резистор + конденсатор, так что просто добавь выпрямитель и получи Блок Питания :)

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1299
    1548
  • Сообщений: 8005
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Для тех кому интересна теория построения:

Однотактные преобразователи напряжения в устройствах электропитания РЭА.
А.Г. Поликарпов, Е.Ф. Сергиенко. М.; "РиС", 1989,
http://www.radioscanner.ru/files/download/file5687/odnotaktnie_preobrazovateli_napryajenia_1989.djvu

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    65
    509
  • Сообщений: 3253
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Действительно, хорошие штучки.  :ay:  Они действительно эквивалентны трансформаторам, НО только в случае питания галогенок, тем абс. пофигу форма тока-напряжения.
Это двухтактные (это важно, так как однотактные без нагрузки дохнут) преобразователи с самовозбуждением (виден мелкий коммутирующий насыщающийся трансформатор). На выходе имеем высокочастотные импульсы (15-20кГц) промодулированные частотой сети (50Гц). Амплитуда около 16В, иногда бывает больше, 18-20.
Для выпрямления следует применять быстродействующие мощные диоды (лучше Шотки). Выпрямление обязательно двухполупериодное, т.е. мост. При несимметричном выпрямлении, выходной транс входит в насыщение и дохнут транзисторы. После выпрямления получим 100-герцовую пульсацию, "изрезанную" импульсами 15-20кГц. ВЧ режем керамикой, НЧ - электролитами, как в обычном БП.
И ещё нюанс, без некоторой минимальной нагрузки они не запускаются. Только идут запускающие импульсы (100 раз в секунду). Иногда это удобно (например для дежурного режима), иногда нет.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1299
    1548
  • Сообщений: 8005
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Действительно, хорошие штучки.  :ay:  Они действительно эквивалентны трансформаторам, НО только в случае питания галогенок, тем абс. пофигу форма тока-напряжения.

Я вообще-то и не говорил о применении их как синусоидальных выходов :) Только как для постоянного тока.

Цитата
Это двухтактные (это важно, так как однотактные без нагрузки дохнут) преобразователи с самовозбуждением (виден мелкий коммутирующий насыщающийся трансформатор).

там одна входная обмотка трансформатора - так что по всем наукам :) - это однотактник :) - совпадает примерно по схемотехнике с теми что по моей ссылке выше - из книги. Насчет "без нагрузки дохнут - НИГДЕ такого не написано :) даже в книге :)

Цитата
На выходе имеем высокочастотные импульсы (15-20кГц) промодулированные частотой сети (50Гц). Амплитуда около 16В, иногда бывает больше, 18-20.

ну вот - самое оно :) для зарядки 12В аккума .

Цитата
Для выпрямления следует применять быстродействующие мощные диоды (лучше Шотки). Выпрямление обязательно двухполупериодное, т.е. мост.

согласен 100%.

Цитата
После выпрямления получим 100-герцовую пульсацию, "изрезанную" импульсами 15-20кГц. ВЧ режем керамикой, НЧ - электролитами, как в обычном БП.

да. после нашего моста + кондеров - будет практически чистая постоянка.

Цитата
И ещё нюанс, без некоторой минимальной нагрузки они не запускаются. Только идут запускающие импульсы (100 раз в секунду). Иногда это удобно (например для дежурного режима), иногда нет.

Ну когда мы мост с кондерами поставим - то это как раз и будет "минимальная нагрузка" :)

aL75

  • Администратор
  • Местный
  • *
  • Репутация:
    +65/-1
  • :
    0
    5
  • Сообщений: 521
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Цитата
Это двухтактные (это важно, так как однотактные без нагрузки дохнут) преобразователи с самовозбуждением (виден мелкий коммутирующий насыщающийся трансформатор).

там одна входная обмотка трансформатора - так что по всем наукам :) - это однотактник :) - совпадает примерно по схемотехнике с теми что по моей ссылке выше - из книги. Насчет "без нагрузки дохнут - НИГДЕ такого не написано :) даже в книге :)
Мдя, приплыли...  :bm: Почитайте наконец внимательно того же Семенова!!! Узнаете много нового, например то, что двутакты бывают мостовыми и полумостовыми(наш случай), а это ОДНА обмотка первички. Потом, с какого перепугу туда засунули ИГБТ? Обычные МОСФЕТы навроде ИРФ830 сотоварищи...
И перестаньте, наконец, кидать линки на свои измышления по всему форуму! 



Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1299
    1548
  • Сообщений: 8005
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Купил еще одно творение той-же фирмы: ELTR-210W

параметры: 210Вт мощность, выход - 18Ампер.
самое то для зарядки 100Ач аккумов.

но есть непонятка...

выходной трансформатор там имеет хитрую намотку - две вых обмотки со средней точкой - т.е. как если мотать из одной точки каждый провод влево и вправо от "точки" - т.е. в противофазе получаются.
Две "средние точки" этих двух обмоток - соединены между собой.

а вот концы (слева и справа) - тоже.

 :bw: :bv:

получается что обмотки со средней точкой включены встречно ?
...как-же тогда там напряжение получается ? ведь с транса ничего не стоит на выходе - просто голые концы для лампочек...

и лампочки получается надо ставить в два "плеча" обмоток - т.е. если на 60Вт девайсе просто два провода выход - то на этом - надо вешать две лампы или сборки но так что один конец у ламп получается общим.

просвятите :) что это за схема такая, и можно-ли вместо их вторички просто намотать одну обмотку - чтобы просто снимать 18А одним куском.

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    65
    509
  • Сообщений: 3253
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Судя по последней фотке, обмотки намотаны в одну сторону, изнутри-наружу. Просто они намотаны на разных половинах кольца.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1299
    1548
  • Сообщений: 8005
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Судя по последней фотке, обмотки намотаны в одну сторону, изнутри-наружу. Просто они намотаны на разных половинах кольца.

Т.е. получается что просто "со средней точкой" две обмотки распаяны палаллельно ? так ?

рисовать облом :( я попытаюсь символами:

вторичка получается так идет :
*--/\/\/\-*-/\/\/\--*
!             !            !
*--/\/\/\-*-/\/\/\--*
!             !            !
*  ~12В   *  ~12В  *

Вопрос: а можно сделать просто одну обмотку на 12В ? там на фото - видно что одна из обмоток выхода через синий кондер завязана на высоковольтную схему...  просто мне надо 12В 18А одной обмоткой :) а не 2 обмотки по 12В но 9А...

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    65
    509
  • Сообщений: 3253
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Средняя точка это хорошо! Это позволит сэкономить два мощных диода Шотки и минимизировать потери на двухполупериодное выпрямление.

 --------|>|--*-------+
(                 |
(____          |
(      |          |
(     =         |
 --------|>|---

В каждой полуобмотке будет течь ток полпериода, так что свои 18А получите.
Но должен предупредить, сильноточная обмотка одинарным проводом - плохая идея. Лучше перемотать многожильным.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1299
    1548
  • Сообщений: 8005
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Средняя точка это хорошо! Это позволит сэкономить два мощных диода Шотки и минимизировать потери на двухполупериодное выпрямление.

 --------|>|--*-------+
(                 |
(____          |
(      |          |
(     =         |
 --------|>|---

В каждой полуобмотке будет течь ток полпериода, так что свои 18А получите.
Но должен предупредить, сильноточная обмотка одинарным проводом - плохая идея. Лучше перемотать многожильным.

не получилось так :(

ставлю полный мостик - все Ок - тянет, не журчит и только мостик и кондеры на выходе его греются сильно :(
а так как вы советуете - идет срыв генерации транса и ничем не лечится - апериодические какие-то всплески работы - от 1 сек до 5сек с перебоями и жужжанием :(

Итого:

я купил и проверил всю линейку этих трансформаторов - от 60Вт до 210Вт (есть уже и такой) - так вот от 60 до 150Вт - у всех их одна выходная обмотка ! :) что радует - просто мостик и все - никакого геморроя.
Проверил на аккуме - спокойно тянет до 5-7Ампер - больше не давал - греется мостик сильно :(

Вопрос к знатокам: а какие диоды лучше применить для мостика ?
не париться и взять совковые КД213 или КД2997 - или что-то из новомодного - типа KBPC10, 15, 25, 35 ?
http://www.crownpo.com/system/documents/download/rectifiers/16018.pdf

частота работы "эл.трасформатора" - десятки килогерц...

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1299
    1548
  • Сообщений: 8005
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Кстати - может будет интересно:
http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=43
Сетевые обратноходовые источники питания на микросхемах серии TOP22х

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    65
    509
  • Сообщений: 3253
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
--------|>|--*-------+
(                 |
(____          |
(      |          |
(     =         |
 --------|>|---
не получилось так :(
Значит, скорее всего там нет средней точки. Видимо просто одна обмотка состоит из 4 секций. Я бы перемотал... или перекоммутировал...
Вопрос к знатокам: а какие диоды лучше применить для мостика ?
не париться и взять совковые КД213 или КД2997 - или что-то из новомодного - типа KBPC10, 15, 25, 35 ?
частота работы "эл.трасформатора" - десятки килогерц...
С КД213 у меня была непонятка, на частоте 20Кгц вели себя прилично, а когда через них пустил 50Гц (частота сети, а не опечатка) стали грется... Больше их не использую. 
Мосты KBPC10, 15, 25, 35 не понял на какую макс. частоту они расчитаны.
Мосты на диодах Шотки мне не попадались, а полу-мосты видел (приложил).

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1299
    1548
  • Сообщений: 8005
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
...поигрался вчера и сегодня - проблема :(

у меня несколько кондиционеров стоит в офисе - включаются раздельно но бывает что совпадает время включения и сильно дергает напргу 220В...
Так вот - при броске напруги 220В - "электронный" выключается :(
и только рубанув ему питание входное его можно заставить работать...

Данной схеме для запуска требуется значительный скачкообразный рост входной напруги питания (т.е. от ноля до полной сети одним махом, короче включение питания). Поэтому она, тормознувшись при снижении напруги до 180-200В, не способна запуститься при обратном скачке до 220В. Не хватает толчка, так сказать.  :(

Простого варианта не вижу... Мож, кто-нить еще подскажет мысль, как этого добиться.    :bw:

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    65
    509
  • Сообщений: 3253
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Для начала неплохо бы иметь схему данного устройства. Судя по фоткам её не слишком сложно сделать.
Раньше я применял схему запуска для подобных блоков на транзисторе КТ315Б в лавинном режиме.
Здесь, думаю, применено что-то типа динистора... надо смотреть, а советовать наобум - стрёмно.

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +281/-68
  • :
    1299
    1548
  • Сообщений: 8005
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
в общем - совместными усилиями с ребятами с форума "ровер электроник" разобрались :) все работает, сам видел ток в 16А с 210Вт-ного.

Да, для больших токов надо вторичку перематывать - но там 1виток=2Вольта, так что это несложно и нетрудно :)

отдал один "для опытов" - может что-то полезное с ним еще сотворят - но даже в таком виде - можно использовать для зарядки мощных аккумов  :ay:

Самое простое решение: даже "без компутерных мозгов" :) - мотаем вторичку на 15В - это всего-то один лишний виток :) - и ставим мостик и кондер(low ESR) - и прямо на аккум - при разряженном акке - имеем хороший ток, который по мере повышения напруги на акке уменьшается ("дельта В" уменьшается) до 100-200мА - как вариант "ночного" вполне катит - т.е. вечером поставил на зарядку - утром пришел - проверил - если 14.4-15В на акке - то все - отключаем руками и едем кататься :)

210Вт-ный электронный со вторичкой на 8витков выдавал мне 14ампер на аккум у которого было 12.5В после разрядки :)

I3DMAN

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +18/-1
  • :
    4
    9
  • Сообщений: 270
  • Таганрог
  • ЭлектроКарпач
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Да... :) давнишняя очень тема. Но после прочтения, решил попробовать собрать ЗУ для зарядки отдельно четырех аккумуляторов 12V 12Ah. за основу купил трансформатор для галогеновых лампочек Next Day на 105 Вт.

Разобрал и внутри увидел мааленький торовый трансформатор:

http://fotki.yandex.ru/users/i3dman/view/415027/
Как то и не вериться что такой малыш может выдать 12В 100Вт :be:
Вторичка была намотана 5-ю жилами в 8-мь витков. и посажена вся в термоусадку.

http://fotki.yandex.ru/users/i3dman/view/415029/
А как я сделал. взял проволку того же сечения. отрезал кусок на 10см длиннее чем та родная что была. и в те же 5ть жил с термоусадкой намотал на тор. Получилось почти 10-ть витков. (9 с половиной) и не стал спаивать концы проводов вместе.
Спаял на отдельной плате 4-е диодных моста. Каждую жилу припаял к своему отдельному мосту. тут-то и начались проблемы :(
Сначала попробовал на пленочных конденсаторах. И подключил одну лампочку 12В 45Вт. запускался почти и ярко лампа горела, но тестером показывал 9..10В на выходе постояннки. и 2..3В скакало переменного.
Потом попробовал на электролитических. 25В 4700мф. уже загоралась лампочка с трудом. :( приходилось по нескольку раз подключать/отключать от сети трансформатор. и на выходе уже было 17-19В.

http://fotki.yandex.ru/users/i3dman/view/415032/
Сейчас же оставил оба типа конденсаторов. в параллели подключенные.
Когда подключаю мост к аккумулятору. то лампочка на другом мосте потухла.. а из схемы доносится подозрительные щелчки.

 :help: в чем проблема, не могу понять. может не надо было соединять во вторичке все жилы в одну, а надо было каждую по секторам намотать на тор? или другие детали применить, с другими параметрами?  (Кстати в мостах поставил диоды Шоттки 1N5822)  помогите отладить схему. если из нее что-то можно сделать..

Страницы: 123>>ВсеВверх