Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 123 ... 7>>Вниз

Автор Тема: Алгоритм зарядки свинцовых аккумуляторов от evgen.kh  (Прочитано 47709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

evgen.kh

Хочу занятся созданием зарядного устройства по типу "Версия2-Про" только сделать схемы и прошивки общедоступными для более гибких экспериментов и исследований в области зарядки и восстанивления АКБ.
Но дело в том что в программировании и электронике разбираюсь, а вот в аккумулаторах не очень, поэтому прошу помощи в разработке алгоритмов и режимов работы ЗУ.

При подключении аккумулятора как можно автоматически быстро определить его емкость?

Опираясь на алгоритм
Стадия 1 (десульфатация):
Сделать возможность задания напряжения от которого и до которого делать десульфатацию ШИМом с линейной зависимостью скважности (начальное значение которой можно былобы выставить) от мгновенного напряжения АКБ. Задание периода ШИМ от 0,1 до 2с (10-0,5Гц.). Задание тока заряда и разряда Нужны  пределы!
Если напряжение на АКБ меньше заданного минимального напряжения шим то заряжать АКБ 0,1С до напряжения начала ШИМ. Если в течении часа нет изменений напряжения то выдать ошибку АКБ.
Стадия 2 (мягкий запуск):
Когда он нужен (какой мягкий запуск если после десульфатыции устройство плавно переходит в зарядку) или имеется ввиду при десульфатации ток заряда 1А мягкий пуск постоянныйток 1А а во время основной зарядки ток 0,1С?
Стадия 3 (Основной заряд):
Выставляется ток который можно задавать относительно емкости аккумулятора (х*С) и заряжается до напряжения 80% (% можно менять) от максимального в зависимости от температуры по графику
Стадия 4 (Абсорбция):
В течении (какие пределы?) времени плавно уменьшать ток заряда до 0 и следить за напряжением.
Что это за стадия и что она даёт? Какуе-то информацию или пользу для АКБ?
Стадия 5 (Диагностика):
Устанавливается ток разряда равный заданному от емкости АКБ и отслеживается напряжение.
Какие значения напряжения на что будут указывать?
Стадия 6 (Востановление):
Непонятный режим ?
Стадия 7 (буферный режим) и 8 (импульсный) это не одно и то же?
ожидание разряда АКБ до заданного напряжения (13,8) с последующей зарядкой заданным током до 14,4
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2011 в 00:29 от Alex_Soroka »

Тунгус

  • Местный
  • ****
  • Репутация:
    +34/-1
  • :
    0
    38
  • Сообщений: 900
  • г. Запорожье
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Одевай доспехи и бери в руки щит!
Вот тот график, который ты приводишь, тут демонстрируется в качестве примера "как не надо делать"!
А если серьезно, то проштудируй прилепленные ветки имени Сороки, осмысли, а потом можно и пообсуждать.
Только читай вдумчиво, иначе крыша съедет.

Большой Брат видит тебя!

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!

Мой проект.

Lithium

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +19/-1
  • :
    7
    10
  • Сообщений: 240
  • Новосибирск
  • ...кто бы знал, что там творится в АКБ...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Программа CTEK'а более-менее описана. Например вот тут http://ctek.ru/admin/cat/92eda1fb72.0.pdf на третьей странице. Но "Версия-2" тут ни при чём.

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +265/-2
  • :
    59
    432
  • Сообщений: 3115
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Хочу занятся созданием зарядного устройства по типу "Версия2-Про"....
Отличное начало новой темы (+1). Видно, что человек не просто "замутил", а провёл предварительную работу и поискал источники.
С химией аккумуляторов вообще, и свинцовых в частности, далеко не всё понятно, гораздо больше мнений, чем знаний.
Советую для начала сделать разрядник с функцией лога на комп и регулировкой тока. Потом, имея любой зарядник и свой разрядник, можно будет делать КТЦ и посмотреть кривые заряда-разряда, как они выглядят в натуре, для конкретного аккума. Выявленные закономерности и критерии, можно будет реализовать в своём заряднике. Потом опять опыты, переосмысления, переделки...
Если будете выкладывать свои данные, наверняка не останетесь в одиночке, будут и критиковать, и подбадривать, и подсказывать, и ругать.
Удачи.

G.V.L

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +38/-7
  • :
    1
    13
  • Сообщений: 484
  • г.Кинешма
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Советую для начала сделать разрядник с функцией лога на комп и регулировкой тока. Потом, имея любой зарядник и свой разрядник, можно будет делать КТЦ и посмотреть кривые заряда-разряда, как они выглядят в натуре, для конкретного аккума. Выявленные закономерности и критерии, можно будет реализовать в своём заряднике. Потом опять опыты, переосмысления, переделки...
Если будете выкладывать свои данные, наверняка не останетесь в одиночке, будут и критиковать, и подбадривать, и подсказывать, и ругать.
Удачи.
Добрый вечер.
Очень правильная мысль!,разрядник обязательно импульсный (соответственно только для лечения),простой разряд и попытки разряжать моргалками не сильно помогают,по крайней мере на те акб что приносят.Вот ссылочка по заряднику,выложил <cfm> в этой теме;  http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,5188.msg128529.html#msg128529
ссылка :
http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/EiS/2010_2/7_Dzenzerskiy.pdf

С уважением,Владимир.

cfm

Ух ты, А.Сорока сума сойдёт  :)
Ведь когда я предложил изучить алгоритм и сделать его обще доступным он мои сообщения быстренько удалил  :(

evgen.kh Только вот ЗУ Версия 2 проигрывает ЗУ пчёлке вы результаты смотрели!
А так я вас поддерживаю  :az:
+100

G.V.L

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация:
    +38/-7
  • :
    1
    13
  • Сообщений: 484
  • г.Кинешма
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
evgen.kh Только вот ЗУ Версия 2 проигрывает ЗУ пчёлке вы результаты смотрели!
Ещё только 70 циклов!,у Сороки один АВТО чего стоит!,у Пчёлкина упор на универсальность,но конкуренция уже даёт свои плоды.Вот уже Сорока заявил о введении адаптированного разряда;   http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,6013.msg130151.html#msg130151 
 а Пчёлкин сдался выходит:  http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,8699.msg129650.html#msg129650

С уважением,Владимир.

cfm

Согласен, конкуренция это даже хорошо так как заставляет еще больше думать и улучшать.
Вот Евген еще дровишек в топку сейчас подбросит  :D

Кстати для Евгена
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=31187
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/23/
Ну если понадобиться  :)

Кстати я вот думаю взять за основу примерно вот такой вот метод http://balsat-msk.ru/doc/Kulon305.pdf
Прошу сильно ногами не пинать  :)
« Последнее редактирование: 12 Окт 2011 в 13:13 от Alex_Soroka »

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    980
    1175
  • Сообщений: 7252
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
evgen.kh Только вот ЗУ Версия 2 проигрывает ЗУ пчёлке вы результаты смотрели!

Проигрывает в том тесте который они сами придумали!
 :aq:

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

Lithium

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация:
    +19/-1
  • :
    7
    10
  • Сообщений: 240
  • Новосибирск
  • ...кто бы знал, что там творится в АКБ...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
evgen.kh Только вот ЗУ Версия 2 проигрывает ЗУ пчёлке вы результаты смотрели!

Проигрывает в том тесте который они сами придумали!
 :aq:

Так вы продемонстрируйте тест, в котором не проигрывает!!!

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    980
    1175
  • Сообщений: 7252
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
Хочу занятся созданием зарядного устройства по типу "Версия2-Про"

Только не начинайте свою работу с воровства моих алгоритмов с моих ЗУ, как это сделали некоторые товарищи
 :aq:

В любом случае - считаю очень полезным чтение книг по электрохимии и проведение ЛИЧНЫХ опытов над РЕАЛЬНЫМИ АКБ.
...Ну а уже потом решайте стОит-ли делать то что вы решили делать  ;)

С химией аккумуляторов вообще, и свинцовых в частности, далеко не всё понятно, гораздо больше мнений, чем знаний. 
Знаний хватает.
Но нельзя черпать "знания" из рекомендованных учебников, если хотите сделать действительно полезное устройство.

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

Alex_Pchelkin

  • Модератор
  • Местный
  • *****
  • Репутация:
    +77/-68
  • :
    27
    75
  • Сообщений: 502
  • г. Новосибирск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Измерение ёмкости и заряд всех типов аккумуляторов
    • Награды
Цитата: Alex_Soroka
Только не начинайте свою работу с воровства моих алгоритмов с моих ЗУ, как это сделали некоторые товарищи

Цитата: G.V.L
у пчёлки совершенно разные "алгоритмы",а так же множество других возможностей для лечения не предусмотренных в ЗУС.
Сами ЗУ дополняют друг друга,у ЗУС есть режим АВТО,грешу,постоянно использую не по назначению,но очень нужная штука для теста АКБ в разных ситуациях.
У ЗУП дополнительные возможности в ручном управлении зарядом, при лечении,считаю их весьма нужными,тем более в ЗУС этого нет,а обычная классика не всегда помогает.
Так что кому что необходимо,тот пусть и покупает,конкуренции вообще никакой нет,да и цены разные.

Измерение характеристик аккумулятора. Селекция способов заряда, разряда и восстановления. natrim.ru
Мои сообщения - утверждения и задачи без флуда.

cfm

Только не начинайте свою работу с воровства моих алгоритмов с моих ЗУ, как это сделали некоторые товарищи
 :aq:

Ну вы еще и этого упрекните что пришел что бы своровать  :(
Вот очень хочется спросить у вас уважаемый! Вы лично книги умные читали? Да, значит воровали знания  :)

Простите но ваши научные изыскания и опыты НИ чем не подтверждены у вас нет ни одного потента вы не издавались ни в одном печатном издании! Простите но с чего вам можно верить???
С того что вы написали кучу постов с ссылками на другие источники информации?
Причем прежде чем обвинять Пчелкина с начало докажите что и как он украл?

Ну а по поводу тестов вашего ЗУ и пчелки, я вас лично не понимаю  :( проведите свои тесты и докажите что ваше ЗУ лучше! в чем проблема то?
« Последнее редактирование: 12 Окт 2011 в 14:21 от Alex_Soroka »

Alex_Soroka

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +277/-64
  • :
    980
    1175
  • Сообщений: 7252
  • Киев
  • Основатель секты ЗУС :-)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Адаптивная зарядка АКБ
    • Награды
ссылка :
http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/EiS/2010_2/7_Dzenzerskiy.pdf

 :bt: авторам большой привет :br:
читал я эту работу.
она написана с позиции "слышали мы звон" + "только две реакции внутри".
могу только удачи пожелать...
...родится еще один "Кулон" ...  :au:

Вот хотя-бы эту прочли работу:
http://www.mami.ru/science/autotr2009/scientific/article/s01/s01_24.pdf

Простите но ваши научные изыскания и опыты НИ чем не подтверждены у вас нет ни одного потента вы не издавались ни в одном печатном издании! Простите но с чего вам можно верить???
:D :bj: ну да... кто не унижался перед "маститыми учеными", не вписывал их в "главные авторы" СВОИХ работ, чтобы получить жалкие "ссылки на публикации" - тот у вас в глазах веса не имеет, да ?

Читать надо темы которые я пишу с начала и "осиливать" - Для создания своих ЗУ я использовал публикации диссертаций, авторефератов, и работ по электрохимии периода 193Х--195Х годов, в которых ученые старой школы досконально исследовали "странные свойства" оксидов свинца, и отдельно свинцовых АКБ. Современных исследований подобной "глубины" я не встречал.

cfm - надо-бы вам поменьше горлопанить и оверквотингом заниматься, а то толку от вас как от тролля...

Цитата
Причем прежде чем обвинять Пчелкина с начало докажите что и как он украл?
Доказательства есть в Гугле и на этом форуме.
1) Пчелкин появившись на форуме, выливал ушаты помоев на мои статьи и утверждал что "постоянная поляризация" (читай: кипячение малым током часами) гораздо лучше для АКБ, так как именно это описано в учебниках. Никаких "новых знаний", кроме провоцирования меня на "раскрыть почему именно так" он не выкладывал. Есть посты в теме "СА вопросы и ответы" - если он там свои перлы потер - то остались они в моих цитированиях его "откровений". Читайте. там всё есть.
2) "Супер Алгоритм" Пчелкина появился после покупки "другом" моего МикроЗУ-Про и потом "от имени друга" целым потоком личных писем с дурацкими вопросами, которые больше касались "почему так работает" а не того КАК ЛЕЧИТЬ АКБ.

Для меня лично тема "воровства" закрыта.

кому лень "осиливать" историю - ссылки ниже:

Этого:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,762.msg47869.html#msg47869
так никто не понять ни повторить не смог :)

А вот "начало эпопеи" :
http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,762.msg50282.html#msg50282
http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,762.msg50294.html#msg50294
http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,762.msg50526.html#msg50526

Вот:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,762.msg50591.html#msg50591
особенно характерное письмо "из сибирских краев".

А вот набор перлов от Пчелкина:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,762.msg50752.html#msg50752
жаль будет если удалит...

В "Версии3" применены немного другие алгоритмы, и добавлено "зашумление" при принятии решений, специально для "слизывателей алгоритмов"  :br: чтобы им жизнь медом не казалась.
« Последнее редактирование: 12 Окт 2011 в 14:59 от Alex_Soroka »

Новые способы зарядки и восстановления свинцовых аккумуляторов:
http://adopt-zu.soroka.org.ua/index.html

cfm

могу только удачи пожелать...
...родится еще один "Кулон" :) ...

Александр, я так понимаю помогать нам вы всё равно здесь не намерены.
Тогда зачем флудить и плодить лишние посты?

Да вторая ссылка мне очень понравилась  :bj:
Наверное жаль для вас что вы не админ на этом форуме  :p

Доказательства есть в Гугле  :bj:

Ткните пожалуйста где ваши научные достижения Гугл опубликовал  :D
« Последнее редактирование: 12 Окт 2011 в 15:12 от cfm »

evgen.kh

Извините господа но здесь тема не про сравнение ЗУ . А про коллективное создание универсального ЗУ и экспериментального подбора алгоритма для разной степени запущенности аккумулятора и конкретных задач.

По совету I начнём с узла разрядки аккумулятора с ведением лога всего происходящего и последующей передачи его на компьютер.
Примерная схема в прикреплённом файле.
Планируемый алгоритм:
-для упрощения пога без кнопочек и всяких индикаций. Разрядный ток выставляется пусть 5А и раз в минуту идёт запись проходящего тока и напряжения на аккумуляторе до напряжения ниже 10,8 под нагрузкой (5А) или если это условие не наступило то в течении 10 часов.

Вообще схема расчитывалась на максимальный ток 15 А

Забыл ещё светодиод окончания цикла притулить.

Кто что дополнит, поправит? Завтра пойду деталей куплю.

cfm

Примерная схема в прикреплённом файле.
Планируемый алгоритм:

Евгений, мое почтение.
Файла не видно?

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +265/-2
  • :
    59
    432
  • Сообщений: 3115
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Примерная схема в прикреплённом файле....
1. Напряжение аккумулятора лучше брать с клемм аккумулятора, а не с нагрузки; делитель шунтировать керамикой.
2. AVcc лучше питать через дроссель и шунтировать конденсатором на землю.
3. Aref можно взять внутренние 2,56, а пин использовать для кондёра.
4. Кварц избыточен, вполне хватит внутреннего RC-генератора.
Схема сыровата, не торопитесь с деталями.
Я всё работы взвалил бы на комп (у него башка больше), а мега была бы только "руками компа", включить/выключить, измерить-отдать, т.е диалог команда-рапорт.

Страницы: 123 ... 7>>Вверх