Электротранспорт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Новости:

Страницы: 12>>ВсеВниз

Автор Тема: Сильно греется кондер в питании контроллера.  (Прочитано 6596 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

aviator79

Всем привет. Нужен совет. Собрал контроллер на MC33035 для движка на 4 кВА с питанием 44 В, все работает, но сильно греется конденсатор в питании ключей. Сначала стояли 2 по 1000х60В, потом 6800 мкФ поставил и зашунтировал керамикой 15мкФ - греется меньше, но не айс. На токовом резисторе смотрел - очень большие острые выбросы имеются. Это противоэдс такое?

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    70
    578
  • Сообщений: 3355
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
А убрать его совсем не пробовали?

aviator79

Совсем не убирал - оставался 100мкФ, так сразу вылетел стабилизатор напр. и два ключа. Без кондера выбросы большие. Смотрел, на китайских 100Ах44В регуляторах для RC моделей стоят три по 470мкФх60В. и не греются. Вот и я по аналогии вставил. А на автомобильных, те что на 300-500А стоят блокирующие конденсаторы? На велосипедных китайских 470 стоит.Совсем не греется? И зачем у них затворы вых. ключей шунтируются 3,3нФ и 10нан емкостями? Фронты резать? Я наоборот старался их сократить. У меня внутр. емкость затворов ок. 20нФ. А как должна выглядеть осциллограмма на токовом сопрот. с кот. снимается обратная связь?  От точности установки ДХ такие неприятности не могут возникать? Или еще от чего?

detoxic

Совсем не убирал - оставался 100мкФ, так сразу вылетел стабилизатор напр. и два ключа. Без кондера выбросы большие.  ...  Или еще от чего?

1) марку конденсатора напишите
2) чертеж или фото топологического размещения ключей, этого конденсатора, подключения акб, и нагрузки, где стоит токовый резистор, как его подключили к осциллографу
3) марку транзистора напишите, осциллограмму траектории закрытия/открытия ключа или хотя бы время озвучте какое получили фронт/срез

после этого сможете получить вменяемые ответы

трехфазный вентильный привод без магнитов - это реальность

aleks17121960

  • Старожил
  • *****
  • Репутация:
    +96/-19
  • :
    108
    189
  • Сообщений: 5532
  • Москва
  • Я люблю свою страну за то,что она моя!(Г.Степанян)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Стоит спараллелить его 22-47нФ/100В,примерно так.15мкФ-много.

Делай,что должен,и будь,что будет...

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    70
    578
  • Сообщений: 3355
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Совсем не убирал - оставался 100мкФ, так сразу вылетел стабилизатор напр. и два ключа. Без кондера выбросы большие. ...
На своём хулонге выпаял электролиты из силовой цепи, когда экспериментировал с повышением напряжения с 36 до 48, года два назад. Да так обратно и не поставил, решил, что аккумулятор сам по себе отличный конденсатор и "скушать" выбросы ему "как два пальца".
Электролиты в основном греются-сохнут-пухнут в импульсных стабилизаторах напряжения, там через них гоняются импульсные токи  заряда-разряда, которые греют его внутреннее сопротивление. Для таких цепей нужно использовать конденсаторы с низким ESR, но они гораздо дороже.
Почему у Вас ключи берут энергию из кондёра, а не из батареи? Может батарея не справляется с токовой нагрузкой (свинец?), или провода длиннющие и на ваших частотах изображают из себя дроссель?

aviator79

Кондер китай аналог 35-го 2х470мх60В.105гр.Транзисторы IRFP4368 ( http://lib.chipdip.ru/300/DOC000300272.pdf ) раскачивают 4 А драйверы IRS2186 ( http://lib.chipdip.ru/300/DOC000300250.pdf ) фронты сейчас не измерю, но они очень крутые, транзисторы хорошо открываются. Пит. провода по 0,7м 8 кв.мм. АКБ LiPo 6А/ч. На фото слева нижние ключи, справа под текстолитом верхние,две керамики шунтируют непосредственно питание ключей, то есть до ток. сопрот. Где то подсмотрел такой вариант. Электролиты в кадр не попали - они подпаивались короткими проводниками к пит. проводам.АКБ малой емкости и коммутатор тоже маленький, но разогреваться не успевает - он включается на 2-3 сек.Это для стантового мотоцикла.На нем даже это разместил с трудом. Пока настраивал, две банки вылетели.Может и некондиция попалась но сомнение возникло, что пульсация виновна, это в то время, когда 100мкФ стояли.

detoxic

картинку выбросов на изм. рез. покажите, если смотреть даташит, то там указаны цепи фильтрации
>> фронты сейчас не измерю, но они очень крутые, транзисторы хорошо открываются
дребезг есть? или все гладко и ровно как по даташиту?
у вас все разобрано? конденсатор не видно
то что конденсатор греется это нормально, просто "неправильный" конденсатор греется существенной сильнее чем правильный

трехфазный вентильный привод без магнитов - это реальность

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    70
    578
  • Сообщений: 3355
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
..Собрал контроллер на MC33035 для движка на 4 кВА с питанием 44 В...
... АКБ LiPo 6А/ч....
Итого: 4000вт/44в=91А, 91А/6Ач=15С. Аккумуляторы высасываются за 4 минуты.
Под такой нагрузкой аккумуляторы просто должны просаживаться, следовательно в эти моменты энергия будет браться из кондёра, что его и нагревает.
Есть возможность нарастить ёмкость, например уполовинив напряжение и соединив параллельно (22V*12Ah)? Тогда без изменения схемы нагрев кондёра должен упасть, а потом и вовсе от него отказаться.

aviator79

Опускать пит. напряж. ниже 35В нежелательно - макс. обороты упадут.Ток разряда у используемых АКБ 30С. Какой тип конд. из алюминиевых с малым ESR? В контроллере мотора охлаждения радиатора двигателя Мерса - он 3ф 850втх14В. с датчиками Холла, стоят 8шт. 2200х35В Frolyt ERF P2 105C. У нас подобные не продают. Форму сигнала пока не покажу - не восстановлен. Как выбрать оптимальную частоту ШИМа? Какие +- при повышении/понижении частоты? Еще попадалось ставить доп. низкоомный резистор, последовательно шунтирующему кондеру.

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    70
    578
  • Сообщений: 3355
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Снизить напряжение можно только для проверки предположения о причине нагрева конденсатора. Если нагрев снизится, тогда думать как это победить, но уже точно зная причину.
Вот такой конденсатор имеет низкий ESR (0.16ohm) 1000UF, 50V. Можно прикинуть какая мощность его будет нагревать P=I2*R. При токе 50А получается 502*0,16=400 ватт. :shok:
Реальнее набрать нужную ёмкость из менее ёмких конденсаторов, тогда общая ёмкость будет расти, а общее сопротивление снижаться.

detoxic

для расчета амплитуду пульсации надо использовать

трехфазный вентильный привод без магнитов - это реальность

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    70
    578
  • Сообщений: 3355
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
по уму, так нужно интегрирование тока по времени, тепловой баланс и т.д. и т.п.
Это иллюстрация, а не расчёт.

aviator79

400вт на кондере не будет - всплески узкие и средний ток меньше 50А в десятки раз. У маленьких емкостей ESR больше, так что при наборе нужной емкости сопротивление аналогичное выйдет.При питании 24В, при отладке на свинцовых АКБ, кондеры грелись незначительно.Для интегрирования попробую небольшое сопротивленице включить - пусть оно немного подогреется, чем кондер.А с частотой ШИМа совсем не игрались?

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    70
    578
  • Сообщений: 3355
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Задирать частоту не следует, потери быстро растут, а занижать - или зудеть будет или трансы/катушки непомерные получатся.
В БП мне попадалась неисправность, когда генератор вместо 40-60 кГц, возбуждался на мегагерце. Долго не мог понять в чём дело - всё генерится, а не работает. Только когда на частоту глянул, обомлел.

aviator79

У меня 12кГц.Мало?Свиста почти не слышно. Это не преобразователь, катушек нет.

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация:
    +266/-2
  • :
    70
    578
  • Сообщений: 3355
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Если свиста нет, то вполне нормальная частота.

sykt

  • Ветеран электротранспорта
  • Старожил
  • ******
  • Репутация:
    +66/-0
  • :
    2
    30
  • Сообщений: 1958
  • Сыктывкар
  • Наша родина Советский Союз
  • Оффлайн Оффлайн
    • Популяризация технического творчества
    • Награды
Чем кончилась история с нагревом конденсатора?

Зимой уже пытались найти причину такого разогрева, так и не докопались до истины.

Сайт популяризации технического творчества: http://samodelkin.komi.ru/index1.html
Страницы: 12>>ВсеВверх