Свинцово-кислотные батареи в ИБП (UPS)

[kuznechov119m]

а новый акб  способен без побаночного отдельного вытягивания ёмкость вернуть ?  постами выше писал про 7 А/ч   , начинал КТЦ     акб отдавал менее 0.2 ампера   до 12.2 вольт  затем резкий провал по напряжению и это током 0.1 ампер , разряд и заряд Аймаксом  В6   несколько КТЦ    более 198  mA  влитых не видел , затем  начал разряд током 0.7 ампер  аймаксом  от 15 минут  до касания 12 вольт  , затем сразу заряд BL1204 в первом режиме  около часа  шёл  до перехода в поддержку , с каждым КТЦ  шла прибавка   до 50 mA   , после того  как уже  более 300 mA  аккумулятор отдавать начал  на BL  стал ставить второй режим  , он до 14.9  вольт (для акб подходит) ,  заряд  больше часа   первый  , при разряде тем же током 0.7 ампер  до 12 вольт уже 369 mA  , пока решил продолжать  на втором режиме заряд , из вариантов можно ток разряда до 0.3 ампер уменьшить  , ну и третий режим  BL  , кстати бережком пробывал  заряд  ЗУ секунду другую синий мигающий и сразу определяет акб неисправным мигает фиолетовым

[AKI]

Тестера АКБ у Вас нет? -- надо бы померить Rвнутр.
Нагрузочная вилка? --- насколько падает напряжение на 5 секунде?

Тестер AKБ в пути из Китая, но есть набор резисторов (мощных, в т.ч. подстроечных). Могу измерить Rвн, как побаночно, так и целиком батареи. На каком токе (и каком изменении тока измерять)?

[Branimir]

Тестер AKБ в пути из Китая, но есть набор резисторов (мощных, в т.ч. подстроечных). Могу измерить Rвн, как побаночно, так и целиком батареи. На каком токе (и каком изменении тока измерять)?

Вилка простейшая (0,1 Ом на 100А) очень недорого стоит, лучше бы ей потыкать.
Я ей же (и мультиметром) измеряю на банках Umin на 20-й секунде (ток примерно получается 18-19А) - слабые банки сразу видно (шурупы выручают опять же...)

[AKI]

слабые банки сразу видно

"Гальванизация трупа" продолжается. Изготовил такую приблуду для нагрузки банок:

Спойлер

В сумме с проводами это 0,26Ом
Крючками приноровился, и очень доволен. Единственная тонкость - надо выбирать для измерения внутри банок анодные выводы. Они чистые и контакт хороший.
Вот что получилось (под спойлером):

Спойлер

[Branimir]

Изготовил такую приблуду для нагрузки банок:

В сумме с проводами это 0,26Ом

[user]AKI[/user], похоже Вы не ищете легких путей? (про шурупы...)
По расчету нагрузочный ток от Вашей "приблуды" не более 8А.
Для 45Ah-АКБ это, конечно, мизер...   Но картина все-таки видна.
Может стоило бы все сопротивления параллельно спаять? Мощнее получилась бы нагрузка.

Крючками приноровился, и очень доволен. Единственная тонкость - надо выбирать для измерения внутри банок анодные выводы. Они чистые и контакт хороший.

Значит от шурупов категорически отказываетесь?

"Гальванизация трупа" продолжается.

Рисковый Вы!
Не ожидал, что будете более 15 часов "жарить" выравнивающим зарядом...
Мне кажется это малоперспективным, т.к. догнать таким током =0,7А "отстающие-слабые" банки №1 и №6 до полного
(или даже до 80%) потребуется еще времени не менее 50 часов (скорее даже больше).
За это время что станется с банками №№2-5 ???

Да и маты запузырятся здорово от кипения банок (электролит-то здорово выгоняет наверх!!!).   
Контакт пластин с электролитом, думаю станет сильно хуже...

Единственный вариант (мелькнувший у меня в голове), что после этого издевательства на добивке ЗУСом десульфатация может более
"правильно" работать на отстающих банках (может будет их наконец-то "доставать"?).
Но все-равно банкам №№2-5 будет доставаться сильнее (т.к. у них при более полном заряде Rвн явно ниже) и напряжение на них
будет улетать гораздо выше
Вам бы балансиры подцепить на эти банки (как Яков делал)...
Вы на что надеетесь и какой дальнейший план действий мыслите?

По любому, после такой экзекуции дайте сутки (или больше)  на отстой и замерьте потом НРЦ побаночно
(отставание все-равно будет сильным на банках 1 и 6).

[AKI]

Может стоило бы все сопротивления параллельно спаять? Мощнее получилась бы нагрузка.

Тогда нужны не щупы, а саморезы, щупами ток 10А без нагрева и особого падения коммутируется, а вот 40А уже не выдержат ни провода ни щупы. Но вцелом это картины не поменяет: проблемные банки 1-я и 6-я с самой большой просадкой и самым большим сопротивлением. Вопрос почему: отслоение АМ? Сульфатация?

Да и маты запузырятся здорово от кипения банок (электролит-то здорово выгоняет наверх!!!).   
Контакт пластин с электролитом, думаю станет сильно хуже..

зато электролит перемешается газы быстро уйдут во время отстоя.

на добивке ЗУСом десульфатация может более "правильно" работать на отстающих банках... ...банкам №№2-5 будет доставаться сильнее

Колпачки при добивке ЗУС-ом не выпирали на банках 2-5 и электролит не выгонялся. Думаю выдержат.

Вам бы балансиры подцепить на эти банки (как Яков делал)...

Если АМ отошла, то балансиры не помогут. А если сульфатация, то возможно ЗУС справится. Балансины при эксплуатации важнее, дня снижения разбега, нежели при "лечении".

Вы на что надеетесь и какой дальнейший план действий мыслите?

После отсоя посмотрю на состояние банок (НРЦ и уровень электролита), далее ЗУС-ом денек помучаю, посмотрю изменения. Если ничего не поменяется, как и планировал аккуратно добавлю в банки с низним НРЦ немного кислоты для корректировки плотности. Ибо я их перелил, а они с учтом некоторой раздутости явно вобрали лишней воды. Хотя более высокое сопротивление это не объясняет.

[Branimir]

зато электролит перемешается  газы быстро уйдут во время отстоя.

Очень хотелось бы верить в чудесное перемешивание электролита в матах за счет такого кипения...
Сомневаюсь, что быстро уйдут газы, да еще и полностью... 
После таких пузырений выгнанный наверх электролит еще долго придает матам влажный блеск и не возвращается обратно
(наблюдал  специально за состоянием матов до и после на многих экземплярах).
Из моих наблюдений, после таких перезарядов-выравниваний, AGM-АКБ еще 2-4 дня в отстое не возвращается к своему предыдущему Rвн
(тестер показывает более высокие значения, но ~ через неделю восстанавливается-снижается).
Аналогично ведет себя показатель ССА по тестеру - растет к концу отстоя (возвращаясь к своему предыдущему значению через 4-7 дней).
Но всегда показатели АКБ по тестеру (снятые сразу или через сутки отстоя)  после такого выравнивания-кипения хуже.

[AKI]

Сомневаюсь, что быстро уйдут газы, да еще и полностью...

Полностью они и не должны уходить из AGM, это противоречит самой идее, а вопрос быстроты - с поверхности уже ушел электролит, поэтому думаю за день все вернется в исходное состояние.

Очень хотелось бы верить в чудесное перемешивание электролита в матах за счет такого кипения...

Электролит не перемешивается в матах (и почти не расслаивается), когда работают капиллярные силы. Когда вместо мата - болото, то жидкости двигаются без удержания, именно как жидкости.

[Cyberpapa]

поэтому думаю за день все вернется в исходное состояние.

Чем проверять собираетесь исходное состояние ?

[user]AKI[/user], на словах у вас все так просто и быстро получается.

[AKI]

[user]Cyberpapa[/user], С учетом того, что пришлось прикручивать отдельный БП, вольтметр к нему искать и паять приблуду, получилось не очень быстро. Но каждый замер не более 3-5 минут с учтом откручивания и закручивания крышки АКБ и колпачков чего тормозить то?
Проверять буду сравнивая НРЦ по банкам с тем что было до гальванизации CV, визуально по фото банок, по диапазону качелей ТОР3 (с учером разряда-заряда). Разумеется, если 1-я и 6-я банки будут сильно отставать, сделаю еще одну проверку нагрузкой (приблудой).

Что может задержать: до сих пор не доставили заказанный рефрактометр. Без него корректировать электролит очень долго (с промежуточными замерами).

UPD: Завтра после работы соберу капилярную трубку (с наконечником из тонких фторопластовых капилляров). Это для долива воды не вручную шприцом, а используя аналог фитиля (набиралось столько, сколько вмещают капилляры AGM. Испробую ее на двух больших АКБ 100Ач AGM. Но для точного замера нужна бюретка или другой мерный сосуд с краном - стоит не дорого, но продается только в химреактивах. Все это возней ненужной кажется, но перелив в обсуждаемом АКБ показателен. Не хочу повторять ошибки.

[Яков93]

UPD: Завтра после работы соберу капилярную трубку (с наконечником из тонких фторопластовых капилляров). Это для долива воды не вручную шприцом, а используя аналог фитиля (набиралось столько, сколько вмещают капилляры AGM. Испробую ее на двух больших АКБ 100Ач AGM. Но для точного замера нужна бюретка или другой мерный сосуд с краном - стоит не дорого, но продается только в химреактивах. Все это возней ненужной кажется, но перелив в обсуждаемом АКБ показателен. Не хочу повторять ошибки.

Очень интересный вариант, если можно с фотками что ли покажите свою будущую установку по "автоматическому доливу", а то действительно вручную сложно сориентироваться когда заканчивать.

[AKI]

свою будущую установку по "автоматическому доливу",

Установкой это язык не поворачивается называть, скорее "доливочный фитиль" но фотки будут.

[Кобольд]

Всё равно очень интересно, и, если всё получится, то полезно

[Alex_Soroka]

"Гальванизация трупа" продолжается. Изготовил такую приблуду для нагрузки банок:
В сумме с проводами это 0,26Ом

ЭЭЭээммм...
вы бы в цепь ввели силовой выключатель, это чтобы при втыкании "петель" в банку не было искры внутри банок - т.е. втыкнули щупы - а потом снаружи АКБ нажали кнопку - (или реле) и цепь замкнулась.

[Alex_Soroka]

большим сопротивлением. Вопрос почему: отслоение АМ? Сульфатация?

нет.
сульфатация это одно, а механическое высыхание + отслаивание намазок от токосьемов - это другое.
тут в теме на фото хорошо видно:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=1950.0
Отслоение намазок как раз дает увеличение (резкое) RВн и "трещины", из которых потом сыпется кусочки (особенно при кипячении АКБ) и получается что и емкости нет (нет токосьема) и Rвн высокое, потому что только малый ток "проходит" сквозь "трещину" заполненную проводящим электролитом.
Причем выше ток - АКБ свечкой напряжение вверх - потому что в трещинах кислота расходуется быстро а вода это диэлектрик 

А если сульфатация, то возможно ЗУС справится.

согласен.

Балансины при эксплуатации важнее, дня снижения разбега, нежели при "лечении".

согласен.

После отсоя посмотрю на состояние банок (НРЦ и уровень электролита), далее ЗУС-ом денек помучаю, посмотрю изменения.

поддерживаю решение.

Если ничего не поменяется, как и планировал аккуратно добавлю в банки с низним НРЦ немного кислоты для корректировки плотности. Ибо я их перелил

ну тут не уверен что надо подливать кислоты...

[AKI]

Сделал "фитиль". Много букв не будет, на картинках все и так понятно:

1. Нарезаем фторопластовые трубочки (кембрик):

Спойлер

2.  Запихиваем в трубку из ПВХ:

Спойлер

3. Скручиваем фитиль из салфетки и запихиваем в оставшуюся част трубки:

Спойлер

4. Ставим АКБ на бок, открываем нужную банку, вставляем фитиль, прижимая к матам, наливаем в стакан дис. воду (на фото воды нет )

Спойлер

P.S. Бюретку тоже купил, но более сложную "поилку" пока собирать не стал. Стачала испытаю эту.

Спойлер

[AKI]

вы бы в цепь ввели силовой выключатель, это чтобы при втыкании "петель" в банку не было искры внутри банок - т.е. втыкнули щупы - а потом снаружи АКБ нажали кнопку - (или реле) и цепь замкнулась.

Кстати очень дельное замечание! Реально была опасность подпалиться или обрызгаться кислотой. СПАСИБО, учту!

ну тут не уверен что надо подливать кислоты...

Без замера плотности лить не буду. Но воды я перелил.

В общем портянка становится слишком длинной, поэтому дальше буду "плясать" от сегодняшней даты (тут она в самом низу):

Спойлер

[Яков93]

Сделал "фитиль". Много букв не будет, на картинках все и так понятно:

4. Ставим АКБ на бок, открываем нужную банку, вставляем фитиль, прижимая к матам, наливаем в стакан дис. воду (на фото воды нет )

Спойлер

Неужели такая система сработает? Насчет того, что салфетка пропитается в этом я не сомневаюсь. А вот что вода пойдет дальше по трубочкам че-то не верится. Мне кажется вместо трубочек можно применять свернутую в рулончик стеклоткань. И возни будет меньше и капилляры будут тоньше, а значит капиллярный эффект сильнее.
Можно попробовать как эта трубочка работает без аккумулятора - например ткнуть ее в сухую салфетку и посмотреть будет она смачиваться или нет.