Электросамокат и ПДД

[Shumadan]

при повороте направо со второй полосы, как в данном случае, абсолютно точно не надо убеждаться в том, что какой-то идиот не поедет прямо. Тоже самое с любым перекрестком, если у тебя главная, то ты едешь первый по отношению к тому, кто едет со второстепенной независимо от того совершаешь ли ты при этом поворот или нет, а первый едет ли просто прямо

Посмотрел ролик с жипом. Жип виновен несомненно, но таксист тоже хорош, вангую его частичную ответственность. Он поехал не направо по знаку, а прямо, и уже в пределах перекрестка начал выполнять перестроение из 2-го ряда в первый без поворотника и "не убедившись в безопасности". А это отдельный маневр, никакого отношения к тому знаку "движение по полосам" не имеющий.
Знаки развешены - отдельная песня. На высоте почти 6м над землей, за 40м до перекрестка. Не дублированы разметкой и низко расположенным на уровне глаз знаком. Тот же джипарь мог тупо и не заметить его. О появлении полосы "А" за перекрестком тоже ни гу-гу. Так что таксист вероятно "местный" и знает все эти приколы, потому и поехал так уверенно не глядя, а джипарь - залетный и попался на подставу. Но крайней оказалась женщина, которая реально ни в чем не виновата
ЗЫ. Насчет знаков приоритета на перекрестках поаккуратнее пжлст. Значительная доля перекрестков регулируемая, а знаки приоритета при наличии мигающих лампочек не действуют, и все регулируемые перекрестки превращаются в равнозначные. Тоже подстава для неопытных водятлов

[Jones]

при повороте направо со второй полосы, как в данном случае, абсолютно точно не надо убеждаться в том, что какой-то идиот не поедет прямо.

Видео однозначно говорит об обратном. Если б водитель такси убедился, то ДТП не случилось бы и человек на тротуаре остался бы жив.

[Ячъ]

господа из группы разбора , вы увлеклись не тем ))))

[Mike 372]

знаки приоритета при наличии мигающих лампочек не действуют, и все регулируемые перекрестки превращаются в равнозначные.

А с этого момента можно поподробнее, что имеете в виду под мигающими лампочками? Мигающий желтый? Тогда в каком пункте ПДД написано о наступлении равнозначности? 

[edw123]

А с этого момента можно поподробнее, что имеете в виду под мигающими лампочками? Мигающий желтый? Тогда в каком пункте ПДД написано о наступлении равнозначности? 

Да уж... про "наступление равнозначности" точно ничего нет.

[Dael75]

не знаю кто о чем, но если светофор мигает жёлтым - то как раз начинают действовать знаки приоритета дорог, а пока светофор работает все можно сказать равнозначны - ориентирyемся на yказания светофора, или регyлировщика.

[Shumadan]

А с этого момента можно поподробнее, что имеете в виду под мигающими лампочками?

Мигающий желтый - это мигающая лампочка (одна). Я написал "лампочки", имея в виду трехцветное мигание, т.е. штатную работу светофора. Сорян, что не уточнил.
Ежели честно, то это "переключение приоритета" в зависимости от режима работы светофора несколько припарило - никогда не уверен, что в голове у того дятла все переключилось как надо. Jones вот ругает моноколесников за проскакивание перед бампером - а куда деваться, если овцы рулят. У меня вот личный кейс, где постоянно засада - еду прямо по Рабочей (угол Аткарская у бывшего роддома) на свой честный зеленый либо неработающий (у меня главная), а справа вечно какой-нить баран на зеленую стрелку выкатывает не глядя. Там эта стрелка горит всегда, и никто на нее не смотрит, даже если светофор выключен. Приходится брать левее насколько получится и проскакивать перед бампером.
Та же история, похоже, прошлым летом приключилась на 1-м жилучастке, где бензовоз ранним утром раскатал самокатчика. У катчика главная и ехал он прямо (видимо, на мигающий желтый), а бензовозу пох - он же большой. Но ехал он налево, и катчику сильно не повезло

[Ripido]

речь была о том, что автомобили при любом раскладе намного опаснее, а проблема самокатов на этом фоне в целом надумана.

оффтопик

в первый без поворотника

на видео этого не видно. Хотя это вообще дела не меняет. Поворотник не даёт преимуществ.

а знаки приоритета при наличии мигающих лампочек

мигающий желтый означает, что перекрёсток нерегулируемый!

Тот же джипарь мог тупо и не заметить его

слишком много чего-то он не заметил, включая неадекватное поведение. Ведь таксист уехал, значит джипарь сам совершил маневрирование на тротуар.

Добавлено 01 Июнь 2022 в 19:59

оффтоп

Если б водитель такси убедился, то ДТП не случилось

Если бы женщина сидела дома, её бы никто не сбил. Она виновата по такой же логике. Таксист ехал, как ехал, причина только в джипе.

[Jones]

Если бы женщина сидела дома, её бы никто не сбил. Она виновата по такой же логике. Таксист ехал, как ехал, причина только в джипе.

Хренли тут разводить демагогию? При экзаменах на вождение перестроение не глядя - это сразу неуд. Тут женщина ни причем, а Биба и Боба на двоих убили человека. Биба попал только на деньги, а паспорт Бобы в тот же день пересечет границу с Точкистаном, в то время как сам Боба под другим именем продолжит таксовать не зная даже основ вождения.
Это не о том говорит, что проблема с опасностью от езды по тротуарам надумана,  а о том, что полиция в имеющемся составе прибор положила на культуру вождения в целом. Уверен, что и таксо и джиповод не первый день за рулем и так по-ушлёпски ездили всегда.

[edw123]

речь была о том, что автомобили при любом раскладе намного опаснее, а проблема самокатов на этом фоне в целом надумана.

оффтопик

на видео этого не видно. Хотя это вообще дела не меняет. Поворотник не даёт преимуществ.
мигающий желтый означает, что перекрёсток нерегулируемый!
слишком много чего-то он не заметил, включая неадекватное поведение. Ведь таксист уехал, значит джипарь сам совершил маневрирование на тротуар.

Добавлено 01 Июнь 2022 в 19:59

оффтоп

Если бы женщина сидела дома, её бы никто не сбил. Она виновата по такой же логике. Таксист ехал, как ехал, причина только в джипе.

Опаснее. Но это не повод не заниматься и менее опасным.
Женщина точно не при делах - она ничего не нарушила, в отличии от таксиста.

[Ripido]

Опаснее. Но это не повод не заниматься и менее опасным.

повод сместить акцент на более опасное и работать прежде всего там. Как в данном случае, почему на ПЧ нет островка, раз полоса только направо? Шумадан пишет, что плохо знаки видно. Т.е. на лицо проблемы инфраструктуры. А кто-то из тех, кто утверждал перекресток, проектировал его или должен был обеспечить безопасность при утверждении новой схемы движения понесёт ответственность? А ведь их вина тут не меньше водителя.

[edw123]

повод сместить акцент на более опасное и работать прежде всего там. Как в данном случае, почему на ПЧ нет островка, раз полоса только направо? Шумадан пишет, что плохо знаки видно. Т.е. на лицо проблемы инфраструктуры. А кто-то из тех, кто утверждал перекресток, проектировал его или должен был обеспечить безопасность при утверждении новой схемы движения понесёт ответственность? А ведь их вина тут не меньше водителя.

Так и до фазы луны не долго... Много чего в жизни не идеально и даже опасно. И это тоже не повод всё делать одинаково плохим с перекладыванием ответственности.
Если дорога многорядная, то у водителя уже должен в голове переключатель мигать "прямо - из средней".

[Dael75]

. А кто-то из тех, кто утверждал перекресток, проектировал его или должен был обеспечить безопасность при утверждении новой схемы движения понесёт ответственность? А ведь их вина тут не меньше водителя.

ещё господь бог виноват не меньше водителя   плохо создал мир что есть такие перкрестки и водители )))
Я продолжаю считать основным виновником не бога и проектировщикa перекрёстка, а таксиста (джип вторично виновен, по фактy бyдет крайним) - перед маневрированием надо yбедиться  в безопасности, показать поворотник - хоть он и не дает преимyществ (как некоторые это заметили) но не надо его необходимость включать не дооценивать - водитель джипа мог бы притормозить yвидя что этот лошара включил в его сторонy поворотник.

[Dael75]

Ещё хотел добавить хоть поворотник не даёт никакого преимyщества, однако не зря включать его обязали водителей при любом маневре и даже при отсyтствии рядом дрyгих yчастников движния, причём в обязательном порядке.
Есть много вододятлов на корытах которых yказатели поворотов не работают видимо,  нy или мозг y  них слабый.
Вообщем поворотник может спасти жизни , доказано ни раз. Если совершающий маневр что то не видит, то поворотник и плавное перестроение, может спасти ситyацию тем, что второй водитель который видит проблемy, сможет принять меры к предотвращению ДТП.

[Ripido]

Я продолжаю считать основным виновником не бога и проектировщикa перекрёстка, а таксиста

это просто пц. Бедный водитель джипа, который нарушил всё, что только можно и нельзя включая расположение ТС на проезжей части, скорость, не справился с управлением, куда-то порулил вместо того, чтобы тормозить и в конце концов именно он допустил наезд на пешехода на перекрестке, который спроектирован так, что ему было это удобно сделать. Но больше всего виновато третьи лица.  именно такие же упыри потом кричат, что надо запретить самокатчиков, они опасны, ведь них поворотников нет.

Люди не идеальны, они могут что-то не увидеть, не досмотреть, даже забыть включить поворотник. Это никак не должно заканчиваться гибелью других людей А вот водитель рэнджа осознанно превышал скорость, ехал опасно, игнорировал знаки. Это не ошибка, это целенаправленно опасное вождение, которое закончилось, увы, очень трагично. Его вина тут на 146%.. И есть миллион способов не давать шансов и поводов так агрессивно ездить на стадии проектирования дорог.

Давно даже понятие специльное придумали, и есть целые научные труды и предписания, что и как необходимо делать, чтобы жизнь в том числе обычных пешеходов не подвергалась неоправданному риску.

[Mike 372]

Так Дейл сам рас***яй, кладет болт на правила, еще и хвастается этим. Вот и выгораживает родственного элемента.

[Shumadan]

Но больше всего виноваты третьи лица

Не третьи, а второй активный участник ДТП (Боба по яркому определению Jones). Именно он толкнул джип, который абсолютно беспомощен с колесами в воздухе. Без этого таксиста джип пролетел бы с нарушением направления движения и по полосе "А", т.е. рубля на три при наличии видеофиксации, и всё. А так тяжелая машина получила чужой механический импульс и как бильярдный шар убила женщину. То, что таксист не остановился, автоматически делает его соучастником
ЗЫ. вину с Бибы никоим образом не снимаю. Но и Боба должен бы присесть. А заодно и дорожные службы, спроектировавшие и обслуживающие этот перекресток

[Ripido]

Именно он толкнул джип

он его не касался. И ехал там, где ему можно, не представляя никакой угрозы. Вы уже достали нести ахению. Всё выше написал, кто там виновник и в чем его основная вина (намеренная опасная езда).