avatar_aviator79

Универсальное зарядное устройство из распространенных БП.

Автор aviator79, 21 Март 2024 в 23:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

aviator79

  В продаже и на вторичном рынке имеется большое количество универсальных блоков питания на 12, 24 и 36 вольт, которые легко можно использовать в качестве ЗУ, дополнив его стабилизатором тока. Если БП выполнен по двухтактной схеме на 494 шиме, то он уже имеет токовую стабилизацию и её необходимо лишь изменить до необходимого нам уровня, а однотактные на шим типа UC384х требуют доработки в виде усилителя ошибки шунта на одном операционном усилителе типа LM358 или её половинке LM321, который будет управлять дополнительной оптопарой PC817, которая подключается параллельно имеющейся оптопаре на БП. Нужное напряжение можно составить из двух или трёх БП, а стабилизировать ток и выставлять верхнее напряжение достаточно только одним. На фотке доработанный БП для зарядки автомобильных АКБ на ток 25А. Схема для варианта на 12, 24 и 36 вольт не изменяется, только немного номиналы резисторов. Сопротивление шунта нужно предварительно посчитать, исходя из рабочего тока зарядки. Я уже переделал, наверное, больше десятка подобных БП для зарядки разных автомобильных или литиевых АКБ, для использования в качестве лабораторного источника питания и стабилизаторов скорости вращения щеточных моторов  разных домашних станочков.

Спойлер
316e2467-2643-4230-85a9-55270be2512a.jpg
47798872-1562-4594-bb1d-266995676f64.jpg
a6d50e61-7e7b-4ec5-9ff9-85cb76c82c13.jpg

aviator79

Цитата: edw123 от 21 Март 2024 в 23:46А можно ссылки в качестве примера?
На какое напряжение и ток тебе нужна зарядка?

aviator79

Цитата: edw123 от 22 Март 2024 в 00:09Да 2-3 примера разных,
Просто потрепаться хочешь? Для этого есть другие темы. -Мне проще ответить и посоветовать варианты для конкретных параметров.

aviator79

Цитата: edw123 от 22 Март 2024 в 01:01стало бы лучше с прямыми примерами.
Я в первом сообщении уже привёл вполне конкретный пример использования имеющегося 250 ваттного БП для светодиодных лент в качестве зарядного устройства АКБ автомобилей. Два таких-же заряжают 48 вольтовый АКБ велика.Еще из такого же был сделан так называемый лабораторный источник питания с индикатором тока и напряжения. Для того, чтобы БП смог стабилизировать обороты щеточного мотора, к нему нужно добавить тахогенератор, в качестве которого очень удобно использовать моторчики от старой оргтехники. На фото мотор 12В х 30А от автокомпрессора.))) Ещё примеры нужны или достаточно?
Спойлер
5b85baf4-501b-4b35-ab8f-299b1a12eedf.jpg
c0109c2e-1809-4a02-bc5e-2813b399b203.jpg
292bb76f-e765-4d0a-b651-5d4afebb1e67.jpg

nerung

#4
Использовать широко распространённые и поэтому дешевые и доступные БП вместо зарядников - отличная идея, хотя и неоригинальная (она давно уже напрашивается). Однако совет составлять нужное напряжение последовательным включением отдельных БП, да ещё оставляя стабилизацию напряжения только в одном из них, выглядит сомнительно. Стаб тока ещё можно устроить только в одном звене последовательной цепочки, но напряжение... нет.

Для меня развитие этой идеи выглядит так. Основа - БП от компа, как самый доступный, его зачастую даже не надо покупать. К тому же в нём уже есть всё: вентилятор охлаждения, стабы напряжения и тока, плавный старт, дежурка как источник питания для служебных нужд и т.д. Для переделки компового БП на другое напряжение даже не надо ничего перематывать, поскольку вторичная обмотка силового транса в нём состоит из многопроволочного жгута. Прикидочно, для зарядки 48-вольтовой батареи надо ориентироваться на 50 вольт. Т.е. при мостовом выходном выпрямителе достаточно удвоить витки 12-вольтовой обмотки. Выпаиваем силовой транс, аккуратно освобождаем от выводов две 12-вольтовые полуобмотки и разделяем их на отдельные проводки. Затем из этих двух пучков с помощью прозвонки формируем 4 одинаковых пучка, которые с соблюдением синфазности спаиваем последовательно. Начало и конец получившейся обмотки припаиваем к выводам, которые раньше шли на 12-вольтовые диоды, и возвращаем транс на штатное место. Такая обмотка с мостовым выпрямителем спокойно обеспечит 50 вольт, а при некоторой перерегулировке ООС по напряжению - и несколько больше (а нам для 13S нужно всего-то 54,6 вольт). Фильтрующие конденсаторы в выходной цепи меняем на 100-вольтовые, и разумеется, пересчитываем резисторы в цепи ООС стабилизации  напряжения (кстати, туда желательно вставить переменный резистор для точной подгонки под 54,6).

Делать стабилизацию тока точно так же, как сделана стабилизация напряжение (через оптрон и регулировку ШИМом в высоковольтной стороне) - это излишество. Проще и надёжнее устроить стаб тока на низковольной стороне чисто аналоговым способом примерно по вот такой схеме:

Эта схема настроена на 1 ампер. Кому надо больше, тот пусть заменит LM317 на LM1084 и пересчитает резистор 1,2 Ом на больший ток. Разумеется, эти LMки надо установить на тот же радиатор, что и выходной диодный мост - места там после удаления 3-вольтового и 5-вольтового выпрямителей достаточно. Дроссель групповой стабилизации как таковой теперь становится не нужен, с него можно удалить все обмотки, кроме 12-вольтовой, остальные мелкие индуктивности на ферритовых палочках - оставить как есть. И разумеется, убрать с платы все элементы, связанные с выдачей -12, -5, +5 и 3,3 вольт.

yurgen

Цитата: nerung от 24 Март 2024 в 00:07совет составлять нужное напряжение последовательным включением отдельных БП, да ещё оставляя стабилизацию напряжения только в одном из них, выглядит сомнительно. Стаб тока ещё можно устроить только в одном звене последовательной цепочки, но напряжение... нет.
стабилизация напруги в зараднике не нужна, так же как и тока.
Там нужно ограничение.
Это разные сущности.
И да, у меня тоже был зарадник по такому принципу как Авиатор предлагает, вполне годное и дешевое решение.
Именно один блок работает на всю катушку, без ограничений , а в другом организованы СС/CV.
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

edw123

Цитата: yurgen от 24 Март 2024 в 11:34а в другом организованы СС/CV.
Я так понимаю, что вопрос был про контролируемое напряжение: итогового общего выходного или только одной конкретной ячейки.

aviator79

Цитата: nerung от 24 Март 2024 в 00:07Однако совет составлять нужное напряжение последовательным включением отдельных БП, да ещё оставляя стабилизацию напряжения только в одном из них, выглядит сомнительно.
  Стаб тока ещё можно устроить только в одном звене последовательной цепочки, но напряжение... нет.
Вообще нет никаких сомнений. Если одно звено справляется со стабилизацией по току, то почему бы ему не справляться и по напряжению?  

Цитата: nerung от 24 Март 2024 в 00:07Основа - БП от компа, как самый доступный, его зачастую даже не надо покупать.
Переделывать и дорабатывать комповые БП довольно утомительно даже для меня. Особенно, если они выполнены на специализированных ШИМ-ах, которые блокируются при незначительных отклонениях на выводах для контроля за напряжениями +12, -12, -5, +5 и +3,3 вольт, и которые приходится имитировать. Но и с TL494 тоже проблем много. К тому они очень древние и попадаются кране редко. Гораздо проще их разобрать и изготовить плату для нового БП, чем переделывать имеющуюся. Я с ними уже вдоволь наигрался.

Цитата: nerung от 24 Март 2024 в 00:07К тому же в нём уже есть всё: вентилятор охлаждения, стабы напряжения и тока
Стабилизатора тока в комповых БП нет.

Цитата: nerung от 24 Март 2024 в 00:07Делать стабилизацию тока точно так же, как сделана стабилизация напряжение (через оптрон и регулировку ШИМом в высоковольтной стороне) - это излишество. Проще и надёжнее устроить стаб тока на низковольной стороне чисто аналоговым способом примерно по вот такой схеме:
На линейном регулирующем элементе при напряжении падения ок 13 вольт (разница между заряженным и разряженным АКБ на 54,6 вольта), при токе всего в 1А будет рассеиваться 13 Вт. А при 10А уже 130 Вт. Да и зачем вводить ещё один регулирующий элемент, если сам импульсный БП является регулирующим элементом, который управляется оптопарой и которая легко отыскивается на любом БП по внешнему виду. Поэтому сама схема БП уже не интересует, мы просто параллелим к имеющейся оптопаре свою дополнительную оптопару. Может понадобится только изменить регулировочный подстроечный резистор, чтобы выставить необходимое напряжение. 
Спойлер
00a58218-babf-4570-a618-8bbc68f29c40.jpg


 

nerung

Получил возражения - придётся отвечать.
1. Разумеется, я имел ввиду только комповые БП на TL494. Ссылка на то, что их уже почти не осталось, не принимается - в ближней зоне вокруг меня почти только такие и есть, поскольку в нашем госбюджетном заведении редко приобретается новая техника.
2. Также я не принимаю сетований по поводу сложности переделок компового БП. Вся работа - удалить лишнее, разве это трудно? А 99% его конструктива сохраняется. По мне, делать девайс такого уровня с нуля - вот это действительно сложности.
3. Слежение за уровнем тока и недопущение превышения его опасного значения в комповых БП есть (кроме, может быть, самых отстойных китайских поделок, да и то вряд ли). Не верите - ну загрузите его до предела, сами увидите. А как назвать эту функцию - ограничением, стабилизацией или защитой от КЗ - дело вкуса.
4. Свой предыдущий комментарий я писал из общих соображений, практики по созданию гирлянды совместно работающих отдельных БП у меня нет. А общие соображения такие: когда приходится заставлять сотрудничать несколько настроенных по-разному систем авторегулирования на основе отрицательной обратной связи, то как правило всегда вылезает какая-нибудь дрянь, типа возбуждения этой связки на чёрт знает  какой частоте. Вот я и написал - "сомнительно".
5. Соображение насчёт больших теплопотерь на аналоговом токоограничителе принимается, но с оговоркой: где-то такой вариант может оказаться предпочтительным.
6. Ваше предложение насчёт запараллеливания выходов оптронов мне понравилось, сам до этого почему-то не додумался. Надо будет попробовать.

yurgen

Цитата: nerung от 24 Март 2024 в 22:09Слежение за уровнем тока и недопущение превышения его опасного значения в комповых БП есть (кроме, может быть, самых отстойных китайских поделок, да и то вряд ли). Не верите - ну загрузите его до предела, сами увидите. А как назвать эту функцию - ограничением, стабилизацией или защитой от КЗ - дело вкус
у них тригерная защита,
это не равно "ограниченю" в понимании СС.
Если БП уйдет в тригеную защиту , то при подключенном аккуме выйти из нее уже не сможет.
Нужно делать перезапуск.
Посему все там не так просто как кажется.
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

yurgen

Цитата: nerung от 24 Март 2024 в 22:09А общие соображения такие: когда приходится заставлять сотрудничать несколько настроенных по-разному систем авторегулирования на основе отрицательной обратной связи, то как правило всегда вылезает какая-нибудь дрянь, типа возбуждения этой связки на чёрт знает  какой частоте. Вот я и написал - "сом
совершенно верно .
Вот миенно поэтому и нужно делать ограничители только в одном блоке.
А остальные пусть работают не входя в ограничение ни при каких обстоятельствах.
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

aviator79

#11
Цитата: nerung от 24 Март 2024 в 22:09Вся работа - удалить лишнее, разве это трудно?
Удалять-то не трудно, но без наличия точной схемы имеющего компового БП довольно сложно определить, какие именно элементы являются лишними и их можно без вреда удалить. Проще вообще ни чего не удалять.))) Для доработки по выше предложенному варианту универсальных БП, которые до 150-200 Вт все построены по однотактной схемотехнике и имеют в обратной связи 817 оптопару, никаких изменений в имеющейся схеме ПБ вносить не требуется. А отыскать на плате оптопару, которая на всех БП выглядит одинаково, не составить особого труда. В итоге получаем, например, за 1-1,5 т.р. зарядное устройство для АКБ машины на 20А. Если к такому же доработанному БП, но на 24 вольта подключить недоработанный БП на 24 В, то получится зарядка на 48 вольт 10А. Если нужен на 72 вольта, покупаем к нему третий БП. Промежуточные напряжения можем получить используя БП на 12 В или изменяя регулировочные резисторы на этих БП. Например, 24 вольтовые 250 ваттные БП без проблем работают от 10 до 30 вольт. БП с меньшей мощностью как правило построены по обратноходовой схемотехнике и при снижении выходного напряжения ниже 19-20 уходят в защиту. Вернее напряжение ограничивается рабочим напряжением коммутирующего транзистора.  Для 12 вольтового БК эти напряжения будут в два раза ниже, а для 36В, соответственно выше. ))) Если же купить БП, выполненного по двухтактной схеме с использованием 494 ШИМ-а, например такой, то в этом случае  доработка будет заключаться только в замене постоянных резисторов на переменные, так как токовый шунт с усилителем у них уже имеется. Определить БП с такой схемотехникой можно по наличию на плате импульсного трансформатора, который заметен через вентиляционные отверстия. У однотактных схем его нет. У них обязательно должна находится оптопара, которую не всегда удается рассмотреть не открывая БП.
Спойлер
Без названия.jpg
У меня такой БП из третьего поста питает мотор станочка, который периодически потребляет до 40А 12В. Для увеличения мощности заменил два диода на более мощные диоды Шоттки. А их и транзисторы установил через керамические изоляторы вместо отстойных резиновых.