Использование литий-титаната в гибридах в качестве тяговой батарейки (ВВБ)

[alx-spy4ik]

......все пары можно проверять через Доктор Приус и видеть какое напряжение ....

Вот именно, что только пары модулей. В случае NiMH это 12 элементов. В твоём случае 5 элементов Na-ion.

Так вы двое , пожалуйста, объясните поподробнее для тех кто не в теме.
Интересует ВВБ тойот GEN3 nimh, там кажется 14 банок. Дайте почитать что вы называете парами и как она (ВВБ) устроена. Побольше информации.
Интересует именно натрий - понравился для низковольтных батарей. Балансир все-таки нужен. Иногда приходится лезть к батарее и накидывать баланс например на ночь. На постоянку не оставляю. Но и без него замечаю разбег за несколько месяцев.
По феншую для аакумов на 4s планирую сделать разъемчик PogoPin - быстро накидывать и скидывать баланс или сборку вольтметров.
------------------------------------------
ps стоп. ячейка это коробочка, в каждой напряжения 7,2В, емкости около 6Ач. Потомучто внутри 6штук пальчиков по 1,2В. Таких ячеек 28штук на одну ВВБ. Последовательно.
Вольтметров только не 28шт а 14 почему то.
А каковы размеры ячейки? Есть эскизик?   
То есть надо либо ячейку соорудить в 7,2В   и таких 28штук
Либо сдвоенный модулек на 14,4В, и таких 14штук.

и киньте пжлст где почитать про эту изобретенную американцами плату.

[rusmax]

Так вы двое , пожалуйста, объясните поподробнее для тех кто не в теме.

Я думал эта тема для тех кто немного в курсе как устроена ВВБ. А ежели нет, то интернет всегда под рукой

ps стоп. ячейка это коробочка ...

Ну вот. Начало положено

Потомучто внутри 6штук пальчиков по 1,2В.

Пальчики у тебя на руках. А там элементы 

Вольтметров только не 28шт а 14 почему то.

Да, замер идёт парами модулей = блок. Всего элементов 28*6=168. Но Тойота решила, что достаточно одного вольтметра на 12 элементов. И практика показала достаточность решения.

А каковы размеры ячейки? Есть эскизик?   

Тебе для чего? Если ради любопытства, то смотри в интернете. Если для дела, могу замерить.

и киньте пжлст где почитать про эту изобретенную американцами плату.

Не в курсе о чём речь. Скорее речь идёт о преобразователе напряжений из N элементов литий-иона в 14 штатных блоков (пар).

[alx-spy4ik]

? Если ради любопытства, то смотри в интернете. Если для дела, могу замерить. Не в курсе о чём речь.

спасибо, пока нет. Немного покурил тему.
Убедился что народ умеет успешно упаковывать физически элементы в сборку.
Курю теперь нельзя ли сделать ПОЛНУЮ систему мониторинга напряжений. Ну и балансировки - тоже полной

[PashaNP]

Да можно сделать, есть два пути
1 - Сделать самому ( но этот путь долог и тернист)
2 - Купить палату BMS от 4s до 92s на АлиЭкспресс цена варьируется  от 50 до 111 тысяч рублей , в зависимости сколько нужно ячеек
Это будет тотальный контроль за всеми ячейками с возможностью их балансировать и видеть все на экране телефона ( или отдельно,экран в комплекте)
Ну что есть желание 
https://aliexpress.ru/item/1005008051966105.html?businessType=ProductDetail&sku_id=12000043448676577&spreadType=socialShare&srcSns=sns_More&utm_campaign=sharing_overlay_base&utm_medium=sharing
Но есть один нюанс, гибридная система это не будет учитывать, потому  что эта система контроля будет сама по себе  и отключить заряд ВВБ она не сможет при достижении одной ячейки пикового заряда.

[gekanaz]

  Давно катаю на гибридах , начинал с приуса 2001 года в 11 кузове (до сих пор ездит на замененных старых элементах) потом два приуса в 20м (NHW20) кузове , потом в 30м , потом RX450h 2011  потом RX450h 2017 , и все это время порывался сделать батарею на фосфате , но посмотрев на опыт соседа, постоянную балансировку и замену ячеек в случае недосмотра за напряжением принял для себя решение не делать такую батарею, потому что японцы достаточно надежно придумали использовать металлогидрид , который прекрасно себе ведет даже в -40.
  в 2024 году на выставке в Шенчжене познакомился с производителем гидридных банок , и начал потихоньку возить комплекты для гибридных авто. В качестве эксперимента два года назад одна батарея была поставлена на лексус RX400h (у него батарея умерла на 15м году жизни), в три приуса и пол года назад в RX450h одиннадцатого года. На данный момент полет нормальный ...

Все виды батарей можно собрать из трех видов банок - это 6ти 8ми и 12ти баночные модули с номинальными 6500мАч. Для форумчан через личку можно скидку 10-20% оформить...

  Прелесть использования готовых модулей заключается в том, что их достаточно скрутить гайками вместо старых и все ), они даже приходят сразу отбалансированными и подобранными по емкости и внутреннему сопротивлению
 
  А что касается альтернативных вариантов химии для гибридных авто это все интересно , но экономически не совсем оправдано , если использовать новые качественные элементы с полноценной электроникой. Но опыт по прежнему очень интересен.

[rusmax]

Все виды батарей можно собрать из трех видов банок - это 6ти 8ми и 12ти баночные модули

  мать честная, куда совать 8-ми и 12-ти элементные модули?

Для форумчан через личку можно скидку 10-20% оформить...

По ссылкам стоимость модулей для полной замены может превышать стоимость нового оригинала. И даже скидка в личку мало поможет.

потому что японцы достаточно надежно придумали использовать металлогидрид

Именно что японцы. Китайцам ещё предстоит доказать. Два года это конечно показатель, хоть и  небольшой.

А что касается альтернативных вариантов химии для гибридных авто это все интересно , но экономически не совсем оправдано , если использовать новые качественные элементы с полноценной электроникой. Но опыт по прежнему очень интересен.

А меж тем альтернативы уже проехали более 5 лет (точно не помню) и несколько сот тысяч километров. И экономически очень даже оправданно.

но посмотрев на опыт соседа, постоянную балансировку и замену ячеек в случае недосмотра за напряжением

и опыт твоего соседа тут совсем не показателен.

[PashaNP]

Если и покупать  металл-гидрид то лучше уже оригинал ( или очень хороший контракт) последней генерации. Не на много он дороже будет стоить.
А вот эти No name на АлиЭкспресс стоят 5тс рублей за элемент.

[alx-spy4ik]

Да можно сделать, есть два пути
1 - Сделать самому ( но этот путь долог и тернист)
2 - Купить палату BMS от 4s до 92s на АлиЭкспресс цена варьируется  от 50 до 111 тысяч рублей , в зависимости сколько нужно ячеек
Это будет тотальный контроль за всеми ячейками с возможностью их балансировать и видеть все на экране телефона ( или отдельно,экран в комплекте)
Ну что есть желание 
https://aliexpress.ru/item/1005008051966105.html?businessType=ProductDetail&sku_id=12000043448676577&spreadType=socialShare&srcSns=sns_More&utm_campaign=sharing_overlay_base&utm_medium=sharing
Но есть один нюанс, гибридная система это не будет учитывать, потому  что эта система контроля будет сама по себе  и отключить заряд ВВБ она не сможет при достижении одной ячейки пикового заряда.

свинство конечно.
ну 10, ну 20% от цены ячеек это норм.
Придется обойтись балансирами. 14 штук балансиров вполне себе нормально поставить. Только балансы нужны не как рбычно на 6s а наверное на 7s чтобы каскадом по 1 ячейки из соседней группы еще захваитьт

[alx-spy4ik]

По ссылкам стоимость модулей для полной замены может превышать стоимость нового оригинала. И даже скидка в личку мало поможет.

да, странно как-то. ввб заявленные как новые 4 генерации тойоты возятся из японии по 100-150, никак не за 200+.

-------

[gekanaz]

  мать честная, куда совать 8-ми и 12-ти элементные модули?

в разных автомобилях положили как было удобно в Toyota Estima например вообще двух разных видов банки устанавливаются - вот табличка с указанием количества модулей и их напряжение для разных гибридных авто

[alx-spy4ik]

Да можно сделать, есть два пути
1 - Сделать самому ( но этот путь долог и тернист)

есть какие новости по Вашей оранжевой?

[Mamai7 😉]

А что касается альтернативных вариантов химии для гибридных авто это все интересно , но экономически не совсем оправдано , если использовать новые качественные элементы с полноценной электроникой. Но опыт по прежнему очень интересен.

Варианты использования лития отпадают, горят сильно. Конечно кроме титаната. Хочу попробовать собрать ввб Приус20 из натрия. Балансировочные разъёмы выведу 6s, мне так удобнее.

[alx-spy4ik]

ь собрать ввб Приус20 из натрия. Балансировочные разъёмы ...

держите в курсе.
интересная инженерная задачка.
 В теме натрия же начали, там актуальнее.

Балансиры это вообще восьмое дело, с балансировкой не будет проблем.

[Mamai7 😉]

Готовится ввб в Приус 20.
Всё-таки интереснее использовать холдеры соты.

[Evlagor]

Всё-таки интереснее использовать холдеры соты.

Согласен... у меня не только на 33-е элементы, но и на 60-е есть)))

[Mamai7 😉]

Работа продолжается.

[timasol]

Сейчас тема автономного питания и аккумуляторов развивается очень быстро. Литий, титанат, солнечные панели, электростанции, всё это уже не выглядит чем то редким. Для выездов, кемперов и даже обычных машин люди всё чаще собирают свои системы под конкретные задачи. У ватико как раз нравятся решения с портативными солнечными панелями и электростанциями. Удобно, что можно подобрать вариант и для походов, и для автономного лагеря, и как резерв дома. Особенно сейчас, когда всё больше техники зависит от электричества.