Полезная информация


avatar_Meshchankin

Зарядка LifePo для 18650 ?

Автор Meshchankin, 16 Фев. 2019 в 01:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

benok

Цитата: sjaovay от 18 Фев. 2019 в 14:27Когда вы точно настраивали выходное напряжение, то с каким прибором это делали?
Наприжометром

sjaovay

Цитата: benok от 18 Фев. 2019 в 22:00Наприжометром
Да, это-то понятно, что не омметром или амперметром ;-D Просто хотелось уточнить, случайно не прибором типа из 800-ой серии? 
Дело в том, что специфическое выходное напряжение на выходе импульсного З\У таким прибором может отображаться не верно






benok

У меня возникло несколько вопросов 1.какие допуски на зарядку лития 4.2 +? -? .2.при каком напряжении происходит присходит метализация аккум. 3.каким прибором вы калибровали свой
fluke 115  и почему ему можно доверять,  какая погрешность у этого прибора. И для какого хрена нужен 800 если есть крутой fluke.4.как я могу узнать с помошью какого прибора настраивали предельные напряжения на бмс и скакой погрешностью оно отрабатывает отсечку напряжения.5.с какой погрешностью держит напряжение китайское чудо зарядное устройство 54.6 +?  -?.
Так может стоит преобрести лабороторный высокоточный мультиметр.
По поводу "Если там речь идёт об элементах NCR18650GA 3500mAh, то напрягает несоответствие корпуса " проверял аккумулятор на тестере,чесные 17АЧ так что не стоит напрягаться.

Это мой тестер (кстати бмс отключила батарею на 54.5в как бы так,прям не знаю что и делать)
На счет магуровских тормозов -купите покатайтесь потом говорите,
Что касаемо сложностей так это Россия батенька,пора уже привыкнуть преодолевать все трудности.


Meshchankin

Настроил свой на 54.6в
Пришлось поставить вместо 15кОм    10к+560 Ом + 1К переменный W102



Выдает все верно.
Подскажите, пожалуйста, как его теперь проверить, что он верно все отключает при заряде ?

Meshchankin

В моем блоке дядюшка Ляо перепутал провода. Синий - это плюс, а краснокоричневый - минус. Будьте осторожны!

sjaovay

Цитата: Meshchankin от 26 Фев. 2019 в 17:39В моем блоке дядюшка Ляо перепутал провода. Синий - это плюс, а краснокоричневый - минус. Будьте осторожны!
У них очень часто синий это "плюс", а так как красный подмешан с другим цветом, то он вовсе не обязан быть "плюсом".

Цитата: Meshchankin от 26 Фев. 2019 в 16:43как его теперь проверить, что он верно все отключает при заряде ?
Ваш прибор показывает правильное напряжение.
Больше, чем этот уровень батарея заряжаться не должна, но т.к. устройство изначально рассчитано на заряд других батарей, то никто не знает точно, одинаковое ли с блоками на другие напряжения у его (3-х) импульсных трансформаторов количество витков провода на сердечниках, особенно во вторичных обмотках. Поэтому, процесс заряда нужно проконтролировать вручную. Можно прямо между батареей и зу последовательно установить ваш мультиметр, переключив его для работы на больших токах (10А или 20А, что там у него есть). Тогда нужен и второй прибор - любой вольтметр, желательно тоже цифровой, который нужно приложить прямо на выводы "плюс" и "минус" батареи.
Чтобы зря не расходовать энергию батареек внутри мультика-амперметра, его можно выключить (и второй мультик тоже можно выключать), оставив в цепи, а по мере надобности включать и смотреть, как меняется ток, идущий на батарею, одновременно поглядывая за уровнем напряжения на другом приборе.

benok

#24
Цитата: Meshchankin от 26 Фев. 2019 в 16:43Подскажите, пожалуйста, как его теперь проверить, что он верно все отключает при заряде ?
Недавно менял бмс на аккумуляторах для фонаря,на плате стоят плюс и минус.Поменял несколько штук неработают,потом решил поменять полярность припаял на плюс минус и все заработало.Китай однако.
Отследить отключение батареи очень просто,включаете парралельно вольтметр и последоательно амперметр(0 на амперметре говорит об окончании заряда) подключаете зарядное.Отслеживать я ставлю видеокамеру. Правда у меня специальный тестер для аккумулятора(фото выше) который показывает все параметры на одном экране,им же я прверяю время от времени емкость акум.Для разряда использую 4 галогеных 12 вольтовых ламп.(зимой рекомендуют раз в 2 месяца делать цикл )
Допустимые отклонения параметров на один элемент лития18650 +-0.05в что на13 банок
составит 55.25в и 53.95 в,это предельные допустимые отклонения напряжения для батареи.
Как правило батарею отключает бмс которую настраивают на чуть меньше чем 4.2 в,на один элемент дабы учесть погрешность приборов которые используются для настройки,кроме того и зарядник тоже имеет свою погрешность.Поэтому как правило бмс отключит батарею первая и на это вы уже никак не сможете повлиять.Функция зарядного как я понял это отключить батарею вслучае нестандартной ситуации чтобы недовести элементы до метализации ,при котрой происходит деградация элементов,ну и поддержание тока согласно графика зарядки.

sjaovay

Цитата: benok от 26 Фев. 2019 в 19:47как правило бмс отключит батарею первая и на это вы уже никак не сможете повлиять.
Вот именно, бмс отключает батарею, но делает она это только аварийно, а перед заполнением батареи до максимума зарядное устройство обязательно должно снизить ток для перехода с режима СС в режим CV, чуть позже совместно с которым начнётся и балансировка ещё мЕньшими токами (40...100mA). Т.е. бмс это, по сути дела, только охрана недр батареи с её элементами, хотя примерно половина из них имеет и балансир, частично также принимающий участие в дозарядке, когда выполняет роль уравнивающего потенциалы\напряжение на ячейках. Так что реальный заряд зависит от зу, которое и должно регулировать основной ток заряда в зависимости от состояния батареи в тот или иной момент времени, вОвремя переходить с одного режима тока\силы тока на другой, а по достижению на батарее требуемого напряжения снижать ток до капельного заряда или же отключать его полностью, что также зависит от модели зу.

benok

#26
Цитата: sjaovay от 26 Фев. 2019 в 20:50Вот именно, бмс отключает батарею,
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1503911
Вопрос
Дома валяется зарядка на 58,4В - в свое время заряжал ею 16s life аккум.
Сейчас собираю аккумулятор на 58.8В 14s li-ion
Насколько я понимаю одно из проблемных мест - при подзарядке зарядник не будет сам отключаться и будет жарить сборку, если не успеешь во время отключить, постоянно малым током в конце заряда. Какие еще проблемы могут быть?
Ответ
не будет он жарить малым током. Ток упадёт до нуля рано или поздно, ничем не грозит. Не надо путать буферный режим (постоянное напряжение со стремящимся к нулю током) и капельный заряд как у никеля, когда вливается постоянный малый ток без контроля напряжения.

sjaovay

Цитата: benok от 27 Фев. 2019 в 00:01https://electrotransport.ru/index.php?msg=1503911
И что там по этой ссылке, нельзя ли поконкретнее?
Кстати, там тоже кричат про вторичную обмотку одного из трансформаторов (ещё одного ли, тоже вопрос?). Только напряжение наоборот хотели поднять. Не знаю, стоит ли овчинка выделки, когда есть нормальные зарядные устройства с щадящим батарею токами, специально предназначенные для нужного вольтажа? И если батарея действительно дорогая, то не дешевле ли не рисковать, возможно нарушая режимы СС и СV, включая конечные алгоритмы заряда, когда устройство должно ещё не доходя до максимального напряжения и полного заряда, заблаговременно снижать зарядный ток, а в некоторых устройствах ещё сменяя его формы?

Спойлер



Meshchankin

Мне просто не верится, что Ляо гонят в одинаковых корпусах зарядки на 13s, 14s Lipo и 16s Lifepo.
Явно упрощали все для стандартизации.
Померил другой зарядник на 13s 4А дорогой железный за 4000р на али - выдает 56,8.......

Вернемся к вопросу проверки. У меня есть ваттметр Turnigy 100А.
На что обратить внимание ?

benok

Судя по многим советам на форуме небольшая недозарядка лучший вариант,порядка до 53вольт,
А так если bms настроенна правильно и график зарядки соблюден то перезаряда не произойдет.
Я на литии езжу 3 года,до этого 4 года на феруме.У меня три зарядки одна только на 2 ампера для лития, остальные 6 и 9 а на 60 вольт.3 года я заряжал литий в основном 6а,емкость батареи как была 25,3 ач после сборки так она и сейчас такая же,но как говорится береженого бог бережет поэтому перенастроил.Прогнал цикл заряда, да зарядка при определенном напряжении постепенно начинает снижать силу тока и уходит на ноль в конце заряда,но зарядка судя по лампочке еше работает,хотя я и невидел чтоб она гасла.На ютубе много роликов попытки взорвать 18650.
Основная опасность это пробой корпуса,потом короткое замыкание,от перезаряда я ненашел.
Мой совет будете собирать схему для разрядки лампочками и для замера параметров все тшательно пропаивайте,собирайте на штатных разьемах с хорошей изоляцией для исключения любых кз.При любых замерах измерительный прибор старайтесь держать подальше от зарядного сильные наводки.

sjaovay

Цитата: benok от 27 Фев. 2019 в 21:22Судя по многим советам на форуме небольшая недозарядка лучший вариант,порядка до 53вольт
Это ошибочное мнение, потому что речь идёт о зарядке не одного элемента или ячейки, а о заряде целой батарее, в которой выполняется балансировка.
А кто-то обращал внимание на то, когда начинается эта самая балансировка, т.е. при достижении  какой напруги и когда она завершает свою работу?
Понять это можно так, что эти советы от людей, заряжающие свои батареи не автоматическим зу, а самопалом или чем придётся.


benok

Цитата: sjaovay от 26 Фев. 2019 в 20:50по достижению на батарее требуемого напряжения снижать ток до капельного заряда
Вот это как раз ошибочное мнение.Не надо путать буферный режим (постоянное напряжение со стремящимся к нулю током) и капельный заряд как у никеля, когда вливается постоянный малый ток без контроля напряжения.
А зарядка до 53 вольт обычная практика,так как литий не имеет памяти как у никеля
Поэтому даже производитель рекомендует не заряжать и не разрежать до упора батарею
Для балансировки достаточно время от времени производить полный цикл заряд разряд
Так как при нормальных элементах разбалансировка будет незначительна и приведет лиш к неошутимой потере емкости.Я например когда мне не надо ехать далеко прикидываю сколько АЧ мне надо и ставлю заряжать с часовым таймером.

Meshchankin

Господа, закроем тему
Сегодня подрубил Turnigy 130A и посмотел за зарядом.
При 52в зарядник давал 5А при 54 снизил до 2А при 54.2 дал 0.3 при 54.4 было 0.1
При полном заряде он отключился.
Спасибо за помощь, вопрос закрыт.
(Китайца можно перенастроить)