Суперконденсаторы(Ионисторы)

[An1965]

разряженного до 8В

это не аккум а бутыль с водой что можно от него зарядить да ещё и быстро 
при этом не отключая от аккумулятора но через повышайку     
мюнхаузен тоже помнится сам себя из болота вытаскивал

[edw123]

отвечая на вопросы: автоаккум натрийионный, его разряжать хоть до нуля - можно.

Разряжать-то можно, только смысла нет ввиду капель энергии там. Плохо же не столько низкое напряжение, сколько отсутствие энергии.

1. В общем случае "чемпионом" по скорости заряда, конечно будут ионисторы в силу своего принципа работы.

Чаще всего да, но вообще-то чемпионом будет тот вариант, который изначально расчитан на большой ток зарядки. Ионистор может быть банально слаботоковым, с хилыми выводами, а из лития можно сделать сильнотоковый. Тот же титанат.

[Андрей3]

У конденсаторов при последовательном включении емкость понижается. А у ионисторов нет? 

Точно! Я маху дал.    Вы правы. Посчитанные 3000 фарад это емкость батареи при напряжении 12 вольт. И если собирать ее из пяти ионисторов 3000 фарад на 2,7 вольта, то при последовательном соединении получим батарею емкостью 3000/5=600 фарад 2,7*5=13,5 вольт. Таким образом понадобится пять таких сборок, т.е. конфигурация батареи будет 5S5P.
Получается что если решать поставленную задачу "в лоб" при помощи ионисторов - понадобится просто гигантская батарея.
Но думаю что после измерения внутреннего сопротивления разряженного аккумулятора при - 30 градусах станет понятно что можно справиться с поставленной задачей куда меньшей емкостью,чем заявленные 5А*ч.

[Андрей3]

Чаще всего да, но вообще-то чемпионом будет тот вариант, который изначально расчитан на большой ток зарядки.

Вот специально для таких умников я и начал предложение с выражения "в общем случае" 

Ионистор может быть банально слаботоковым, с хилыми выводами, а из лития можно сделать сильнотоковый. Тот же титанат.

А так-то конечно вы правы, если бы бабушке писюн пришить, то она наверняка стала бы дедушкой  Но это случай не общий, а частный, я бы даже сказал - особый. Впрочем как и вы сами. 

[Aquinax]

Батарея 6 ионисторов в последовательности пару раз точно крутит стартер на копейке. Генератор отключили чтоб не заряжал.
Видос

[edw123]

Батарея 6 ионисторов в последовательности пару раз точно крутит стартер на копейке.

У меня есть ионистор, который 2.5TD один заводит за пару оборотов. Во Пскове делали 30 лет назад. Весит 15кг, во взрывобезопасном исполнении.

я и начал предложение с выражения "в общем случае"

Не всегда этого достаточно. Иногда стоит и уточнить свою особую мысль, чтобы сократить количество необщих вариантов до практического.
У меня была горстка ионисторов, которые и 1А не держали. Если бы у бабушки был писюн, то бабушка не задавал бы вопрос, а просто посмотрел в даташиты.

[Андрей3]

У меня есть ионистор, который 2.5TD один заводит за пару оборотов. Во Пскове делали 30 лет назад. Весит 15кг, во взрывобезопасном исполнении.

Чтобы завести турбодизель на 2-2,5 литра 15 килограмммов ионисторов не нужно, хватит и трех-четырех кг.
Вот доказательство https://www.youtube.com/watch?v=Ll2i6lVFe9g.
Или у вас взрывобезопасный корпус 10 кг весит? 

Иногда стоит и уточнить свою особую мысль, чтобы сократить количество необщих вариантов до практического.
У меня была горстка ионисторов, которые и 1А не держали. Если бы у бабушки был писюн, то бабушка не задавал бы вопрос, а просто посмотрел в даташиты.

Если вы не понимаете отдельных речевых конструкций, то следите хотя бы за общим контекстом, чтобы вставляя свои пять копеек, глупо не выглядеть.
Человек ионисторный бустер собирает для запуска авто, само собой разумеется что применять он будет силовые ионисторы, а не вашу горстку слаботочных. Ваш маразм похоже быстро прогрессирует, даташиты уже не помогут  

[edw123]

само собой разумеется что применять он будет силовые ионисторы, а не вашу горстку слаботочных. Ваш маразм похоже быстро прогрессирует, даташиты уже не помогут

Вам они не помогают с самого начала, как я понял. Прогрессировать уже некуда. Предположили же горстку слаботочных? Или с русским языком проблемы?

По килограммам - что есть, то есть. Технологии за 30 лет ушли далеко вперед, но взрывобезопасное исполнение безусловно внесло свой тяжелый вклад.

[alx-spy4ik]

С ионисторами коммутацию нужно придумывать самому на токи стартера. .

нету стартерных токов. нету стартера.
не идет речь о сотнях ампер.
----------
запуск автомобиля это загрузка компьютера. примерно 5-10секунд - до 10А.
Прекрасно эти машины запускаются от 14В шуруповертов. И от 12в повербанков емкостью 1Ач. Но - при условии если второй (родной ) аккум отсоединить от сети. Если он сильно разряжен - общая напруга проседает ниже 10в например и комп не хочет пускаться.
----
иметь в машине заряженный пускач - ненадежное решение. хочется такой который можно быстро зарядить от машины же, и запустить машины.

[Андрей3]

нету стартерных токов. нету стартера.
не идет речь о сотнях ампер.

Померяйте либо внутреннее сопротивление, а лучше покажите кривую тока от времени который потребляет ваш разряженный основной натрий-ионный аккумулятор за требуемый для запуска временной интервал, тогда можно будет точнее сказать какая емкость бустера понадобится чтобы удержать требуемое напряжение в сети. А так это гадание на кофейной гуще. По тем параметрам которые вы изначально обозначили вам потребуется 3000 фарад емкости при напряжении 12 вольт - это весьма большая ионисторная батарея, и там не сотни а тысячи ампер. Ставьте задачу корректнее!

[Андрей3]

Батарея 6 ионисторов в последовательности пару раз точно крутит стартер на копейке. Генератор отключили чтоб не заряжал.
Видос

Посмотрел видос - батарея норм, а пусковые провода полный ахтунг. Думается что сопротивление проводов и клещей в зоне контакта в разы, если не на порядки больше сопротивления батареи. Такая батарейка с нормальными проводами и контактами, трехлитровый дизель заведет в мороз на улице -  не то что копейку в гараже. 

[Aquinax]

пусковые провода полный ахтунг

Это делалось быстро на коленке, чтобы попробовать. Не получилось бы так, прикрутили бы провод 30+ квадратов, он был.

трехлитровый дизель

Четырехлитровый есть, но у нас морозы такие что приходится его подогревать аж от розетки, и бустер ему не нужен.

[alx-spy4ik]

Померяйте либо внутреннее сопротивление, а лучше покажите кривую тока от времени который потребляет ваш разряженный основной натрий-ионный аккумулятор....

Я не очень могу себе позволить эксперименты на автомобиле - там плавкие вставки, фирменные, и их надо как минимум заказать заранее, да еще и оплатить...  Единственно есть мощный блок питания - но там явно 75Ампер он мне не даст. (а машина могла бы).
По паспорту внутр.сопр около 1мОм на банке - то есть получается около 4мОм на батарею.

[Lexxre]

Новый виток, ионистор литиевый.

[kommunist]

Новый виток, ионистор литиевый.

Судя по ножкам, с сопротивлением у него не очень

[Lexxre]

Ножки не так страшно, а вот что его ниже 2.5 вольт нельзя разряжать это не очень. 


Я такие уже встречал у китаез в году 2010 . 

Но то было гибрид двух ионисторов последовательно и платы баланс  и обычный li ion. Все было в корпусе призмы , токи хорошие были. 

Сдается что. Это тоже самое.  Нужно вскрыть да и обследовать.   


В дате говорится про какие-то мембраны ,и типа ионы лития проходят между двойным слоем. 



Короче непонятное. 

[Evlagor]

Что-то цены на суперконденсаторы не очень стали. Закончилась распродажа б/ушки. Ценник на новые сравним с титанатными банками(((