Самодельный измеритель Rвн

[SapienzSPB]

Так в этой ветке все и есть. Алгоритмы, графики и тонкости тоже выложены. )))

[neid]

были опробованы несколько алгоритмов расчёта Rвн на 10-ти частотах (25, 50, 100, 150, 200, 500, 960, 1400, 2000 Гц) и выбран наиболее правильный и обоснованный.

Добрый вечер! Прочитал вашу тему от первого до последнего сообщения, и возникло пару вопросов! Для начала хочу сказать что делаю неспешно свое зу, что на подобии зу от реношника как её тут называют.  За полгода неспешной работы в чем то преуспел и продвинулся. Реализовал процесс замера Rимпульсного, по алгоритму - берем напряжения НРЦ, потом подаем 200 импульсов частотой 1кГц, с заполнение 50%, замер равен 200мс выходит. В момент каждого импульса INA226 замеряем напряжение и ток, суммируем и вычисляем Rimp. Прочитав вашу тему, решил реализовать тоже самое, но с нагрузкой 10Ом  10W резистор, вместо импульса. Ваше мнение имеет ли идея право на жизнь? По сути у вас тоже самое, только операционный усилитель дает вам более точный результат другими словами - маштабирование на ОУ , чем 10 битный АЦП через делитель. Я же по сути с 16бит АЦП INA226, могу добиться тоже результата. По крайней мере добился Rimp, два знака после запятой в мОм вполне вменяемо.

[SanSanich]

[user]neid_nnov[/user], как я понял, задача в измерении Rвн акб в процессе заряда?
Если так, то я не проводил таких экспериментов. Но знаю где это успешно реализованно. Как? Не могу точно сказать, потому как не мной. Примерно тот же метод на дельтах напряжений, но конкретики нет.
На сколько я смог изучить работу зу Бережок, это реально работает и альтернативы нет.
Но метод измерения на нагрузке может косвенно указывать сопротивление акб. Да, большая разрядность ацп может решить вопрос точности измерения и эффективности метода, но всё надо проверять в железе.

[SapienzSPB]

По сути у вас тоже самое, только операционный усилитель дает вам более точный результат

Вот и ответ на Ваш вопрос.  Ina226 только в руках подержал. Еще даже даташит не открывал. Но если ее разрешение и скорость позволят - почему бы не измерять ею?

Вчера закорпусировал  свой первый вариант схемы. С заводской платой, печатным корпусом, печатными крокодилами. Как только появится время - выложу все материалы в открытый доступ.   
Раньше цеплял ее на зарядку СССV и измерял сопротивление раз в минуту автоматически. Было удобно. Измерял он конечно попугаи, но динамика была видна хорошо. Но на продвинутые алгоритмы такая процедура наверняка будет воздействовать помехой.  По крайней мере мой алгоритм от Бранимира (сейчас тестируется на десятке АКБ) собьется от подобного тестера.

Спойлер

Спойлер

[neid]

Вот и ответ на Ваш вопрос.  Ina226 только в руках подержал. Еще даже даташит не открывал. Но если ее разрешение и скорость позволят - почему бы не измерять ею?

Тогда обращайтесь, я её вдоль и поперек изучил уже. Минимальное измерение по даташиту у ней 140uS, что возможно много для частоты в 1кГц учитывая тот факт что рост силы тока приходится на конец импульса - это я говорю о замере Rимпульсное где замер идет зарядными импульсами. 140uS на измерение напряжения+140uS на измерение силы тока, итог 280uS, а у меня импульс идет 500uS. Проведя последнюю проверку на акб своим методом у меня получилось сопротивление FIAMM Titanium Pro 100Ah около 22мОм, акб за 4 года эксплуатации не снималься ни разу с машины. НЦР 12.5В. На прокруте стартером в 2.2КВт показал по автоосцилографу(мотор тестеру) 8.8В, оч.мало. Визуально присутствовали плешивинки на баретках и пластинах сульфата. Сделав ему дозаряд - 1. десульфатация (дросель выбрасывает иголки на 1кГц) 12часов + 2.добивка 1кГц 19В, после отстоя показал 15мОм. Далее разрядил до касания 12,2В током 3,2А, и опять тож самое прогнал, результат 11мОм. Вот чего я добился от этой микросхемы. Более подробную инфу по  методике замера могу скинуть с примерами лог.анализатора, если интересно. Сейчас обдумываю что лучше применить ОУ+10Бит АЦП МК  где 11uS или же оставить Ina226 со 140uS. Ну и реализовать ваш метод измерения с нагрузочным резистором в 10Ом и прощупать его Ina226.
Приложу сюда перевод даташита Ina226, переводил не все... основное для своего понимания. Кстати Ina226 использую с шунтом 0.00375Om 20А 75mV.

[neid]

[user]neid_nnov[/user], как я понял, задача в измерении Rвн акб в процессе заряда?
Если так, то я не проводил таких экспериментов. Но знаю где это успешно реализованно. Как? Не могу точно сказать, потому как не мной. Примерно тот же метод на дельтах напряжений, но конкретики нет.
На сколько я смог изучить работу зу Бережок, это реально работает и альтернативы нет.
Но метод измерения на нагрузке может косвенно указывать сопротивление акб. Да, большая разрядность ацп может решить вопрос точности измерения и эффективности метода, но всё надо проверять в железе.

Ваше сообщение не увидел сразу(( правильно понял, реализация в бережке?! моя мысль как и другого форумчанена здесь, который уже это реализовал хоть как то на ina226  - это оценка акб, и да её можно применить в процессе заряда. По поводу достоверности полученных результатов я написал выше.
И вопрос такой, как думаете при таком измерение все же надо учитывать сопротивление провода и шунта? т.е. вычитать из результата!

[makks71]

neid_nnov, INA226 вполне подходящий инструмент. Только не совсем понятно как Вы замеряете ток и напряжение. В смысле сигнал импульсный, в каких точках импульса происходит отсчет? Есть ли какая-то синхронизация импульсов? Тестовый сигнал 1 кГц подается с некоего генератора (буфера) на аккум через кондесатор?

[neid]

neid_nnov, INA226 вполне подходящий инструмент. Только не совсем понятно как Вы замеряете ток и напряжение. В смысле сигнал импульсный, в каких точках импульса происходит отсчет? Есть ли какая-то синхронизация импульсов?

Что касаемо точек измерения в импульсе провел измерения падения напряжения на шунте 3,75мОм, осциллограмма снятая автоосцилографом Disco2(заточен под другие задачи но можно еще посмотреть на 1кГц)

Спойлер

Спойлер

Вторая картинка с логического анализатора, где 3-й график это ШИМ сигнал 1кГц с заполнением в 50%, а 1-й - SDA, 2-й - SCL Ina226, частота обмена данными 400кГц. Так вот на этой картинке я отобразил как измеряю V2 и I2. Делаю это поочередно - измерение напряжения на одном импульсе на другом ток, и так 200 раз. Получается по 100 измерений того и другого. Почему? т.к. не успеваю сделать два замера в нужной области, настройки INA 226 минимальны - 1 измерение по 140 микросекунд напряжение и 140 микросекунд ток, длительность импульса 500 микросекунд. Это все что может дать INA226, конечно не впечатляет если Atmega328 может делать за 11 микросекунд но увы 10 бит! Потом делю на кол-во измерений(100) напряжение и ток. Считается по формуле (V2-НРЦ)/I2. НРЦ измеряю непосредственно перед подачей импульсов. Синхронизация с ШИМом посредством Таймера1 в Atmege328P, сдвигаю начало измерения на сколько это возможно чтобы оно несло полезную инфу. Пишу в Студии7 а не АрдуиноИДЕ.
Вопрос может стоит измерять V1 в той точке где указал на рисунке перед импульсом, результат так же поделить на сумму измерений и подставить в формулу вместо НРЦ?



Добавлено 24 Нояб. 2021 в 09:22

neid_nnov, Тестовый сигнал 1 кГц подается с некоего генератора (буфера) на аккум через кондесатор?

у меня не стоит ни каких электролитов, а вот в блоке питания от ноута чем все это дело питается (19В 3А) скорее всего  стоит электролит на выходе я не вскрывал его.

[sdenis2017]

АЦП в МК 10 разрядов. Сам понимаешь, чтоб на сотые мОм выйти надо сотые мВ иметь, а прибор даёт с учётом К деления на резисторах 1:6 (5В*6=30В. 30/1023=0,0293255131964809 В) или около 29 мВ. Можно математикой поднять, я так и сделал, использую 1000 замеров на каждой частоте. Теоретически получаю точность 29 мкВ.

а если 1млн замеров то получим 29 нВ? короче чего мелочится делаем 1 млрд замеров

[mayachka78]

Осциллограмма на акб. Ланкол 200про