Апгрейд тяжеловеса РВ - 208

[se]

А во вторых укомплектовал BMS, который и следит за зарядкой/разрядкой и балансировкой. Я поэтому и написал Icharger нужен для продвинутой балансировки, поскольку её выполняет и BMS - только балансировкой BMS бум пользоваться по умному (я писал про понижение напряжения на ЗУ).

Дело в том, что по статистике как я понял не все гладко с бмс для полимеров, но об этом вы сами нам позже расскажете.

И вообще я вижу Вас никакие утверждения изначально не убедят. По Вашему LiFePo4 - без вариантов. А я же пишу:
И Самое главное Лифер на 20Ah никак не залезит в мой батарейный отсек. Максимально, что можно собрать самому из банок войдет на 15Ah, А в случае с выбранными Липолями у меня один отсек еще и свободным остался куда и будет размещаться вся электроника.

Ну что вы, меня очень просто убеждает обычная логика
В этой теме очень четко описаны ваши метания, и если вы "притягиваете"  какой-нибудь аргумент - это ваше право

Ваши слова

Ну ладно-ладно. Примерился я тут на Лифер и чёй-то дороговато вышло.
Если на Липолях я имею 60V х 15Ah за $271, то
на Лифере даже на PingBattary за 60V х 15Ah за $630,

Я так понял, цена имеет значение, а сейчас вы говорите что не имеет 

PS я к вам больше приставать не буду, ваше право что выбирать. Хочу чтоб владельцы полимеров озвучили стоимость своих систем по батареям (если не секрет естественно).

[selestasvz]

Самому интересно стало, а на дворе уже 2 ночи. Короче пошел считать и вот что насчитал:

Все позиции согласно плана покупок, описанных выше:

Заказ по HobbyKing (АКБ, платы, шнурки) с разбивкой для отправки минимальной стоимостью на 6 заказов составила $576
Расширенный заказ (АКБ, платы, шнурки, iCharger, Cell-log) $576+177.22 = 753.22
Заказ на ebike-bmsbattery (BMS) $51  либо (BMS+ЗУ) 301,96

===========================================
Комплект LiFePo4 на Pingbattary составила [b-b]1018$[/b-b]         = 85цента/вт*ч
Аналогичный комплект LiPo = 576+51=[b-b]$627[/b-b] либо $805   = 52(67)цента/вт*ч
Мощное ЗУ в обоих случаях покупается отдельно
===========================================

Ну что я ответил на Ваш вопрос ?

P.S. Повторюсь: Самое главное Лифер на 20Ah никак не залезит в мой батарейный отсек.

[se]

Самому интересно стало, а на дворе уже 2 ночи. Короче пошел считать и вот что насчитал:

Заказ по HobbyKing (АКБ, платы, шнурки) с разбивкой для отправки минимальной стоимостью на 6 заказов составила $576
Расширенный заказ (АКБ, платы, шнурки, iCharger, Cell-log) $576+177.22 = 753.22
Заказ на ebike-bmsbattery (BMS) $46  либо (BMS+ЗУ) 301,96

===========================================
Комплект LiFePo4 на Pingbattary составила 1018$
Аналогичный комплект LiPo = 576+46=$622 либо $800
Мощное ЗУ в обоих случаях покупается отдельно
===========================================

Ну что я ответил на Ваш вопрос ?

Потом вы поймете почему я вас спрашивал, прочитайте ветку про ли-по, использование ли-по бмс, уточните у кого из владельцев полимеров нет балансирных зарядников, и вообще их образ жизни узнайте (как заряжают, во сколько этапов ).

Если бы там было все так гладко как с фосфатами, то и вопросов бы не было.

P.S. Повторюсь: Самое главное Лифер на 20Ah никак не залезит в мой батарейный отсек.

как говорится на нет и суда нет

Заказ на ebike-bmsbattery (BMS) $46 

Да ладно, я с фабрики не могу получит такую цену на 20S бмс с доставкой 

ЗЫ
и еще скажите, какова вероятность что вы купите "Расширенный заказ"? (только честно)

[илс]

На предыдущий страничке andreym ценные расчеты привел, не пропустите.

Сайкл-аналист вещь коварная, раньше ездил без него, с простым вольтметром и ничего, а теперь уже никак, подсел блин, полноценный бортовой комп, чесслово.

Касательно силовых разъемов, я уважаю вот эти http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__67__4mm_Gold_Connectors_10_pairs_20pc_.html

Удлинители балансиров must have http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9737__JST_XH_4S_Wire_Extension_20cm_10pcs_bag_.html

С БМС все нормально будет, алгоритм верный товарищ описал, надо же, наконец кому то сделать эксплуатацию ЛиПо такой же простой и беззаботной, как ЛЖФ

Верю, у повелителя солнечных батарей из Новокузнецка, ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ! :bq:

[se]

С БМС все нормально будет, алгоритм верный товарищ описал, надо же, наконец кому то сделать эксплуатацию ЛиПо такой же простой и беззаботной, как ЛЖФ

Остается простой вопрос - у других не получилось?

И еще, прошу вас, по Cycle Analyst, реально, что вы там смотрите (видите)?
Чем он такой опупенный?

[selestasvz]

Потом вы поймете почему я вас спрашивал, прочитайте ветку про ли-по, использование ли-по бмс, уточните у кого из владельцев полимеров нет балансирных зарядников, и вообще их образ жизни узнайте.

Так ведь узнал как живется и поэтому описал процедуру с уменьшением напряжения на ЗУ и т.д...

Да ладно, я с фабрики не могу получит такую цену на 20S бмс с доставкой 

Я уже поправил выше - на $51

и еще скажите, какова вероятность что вы купите "Расширенный заказ"? (только честно)

Так я сразу сказал, что буду расширенный брать, но ведь надо понимать, что этот комплект несравним с LiFePo4. Ведь Вы же никак не балансируете ячейки, у Вас даже контроля за ними никакого нет. А мало -ли чего там Ваша БМС делает в реали ? А мой доп. комплект - это инструменты (как настольный мультиметр например) для изучения и экспериментирования с Литием в целом ! Этот как при строительстве - не зачем считать стоимость эл.инструментов - ведь их хватит на несколько домов/ремонтов.

[selestasvz]

Касательно силовых разъемов, я уважаю вот эти http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__67__4mm_Gold_Connectors_10_pairs_20pc_.html
Удлинители балансиров must have http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9737__JST_XH_4S_Wire_Extension_20cm_10pcs_bag_.html

Вот за это большое спасибо.
Кстати я тут никак не могу понять где и как кому можно плюсики ставить ? В упор смотрю слева на НИК и ничего не вижу. Мож это не для меня ?

[илс]

С БМС все нормально будет, алгоритм верный товарищ описал, надо же, наконец кому то сделать эксплуатацию ЛиПо такой же простой и беззаботной, как ЛЖФ

Остается простой вопрос - у других не получилось?

И еще, прошу вас, по Cycle Analyst, реально, что вы там смотрите (видите)?
Чем он такой опупенный?

У меня новая  Бмс почти год лежит, 21S литий-ион. Если SmartBMS не удастся приручить, поставлю ее, пусть за нижним порогом следит, а верхний порог и разбег ячеек вещь маловажная, опыт показывает, что раз в 2-3 мес балансировать достаточно, имхо.

Оду Сайкл-Аналисту можно часами петь.
А смотреть регулярно приходится, ввиду того что, как писал выше, до сих пор без БМС и даже селлогов раскатываю

[andreym]

И еще, прошу вас, по Cycle Analyst, реально, что вы там смотрите (видите)?
Чем он такой опупенный?

на предыдущей странице в моем посте усё написано )

Вот за это большое спасибо.
Кстати я тут никак не могу понять где и как кому можно плюсики ставить ? В упор смотрю слева на НИК и ничего не вижу. Мож это не для меня ?

после 200го вроде сообщения плюсомет открывается     вот тогда можно будет оторваться   

[se]

Я уже поправил выше - на $51

Убейте меня ссылкой, видимо я совсем не в теме.

Так я сразу сказал, что буду расширенный брать, но ведь надо понимать, что этот комплект несравним с LiFePo4. Ведь Вы же никак не балансируете ячейки, у Вас даже контроля за ними никакого нет. А мало -ли чего там Ваша БМС делает в реали ? А мой доп. комплект - это инструменты (как настольный мультиметр например) для изучения и экспериментирования с Литием в целом ! Этот как при строительстве - не зачем считать стоимость эл.инструментов - ведь их хватит на несколько домов/ремонтов.

Вы правы, для общего развития эти инструменты однозначно будут полезны.
Но зачем подменять понятия, вы легко обошлись бы без них.
Просто любой человек всегда ищет оправдания своим поступкам (и покупкам)

[se]

по порядку:
-читабельность (это пункт номер 1 и самый важный)
-умение показывать напряжение больше 60 вольт
-умение работать с внешний шунтом(тоесть нет необходимости тащить 8авг шланги на руль)
-умение кроме ваттмета работать еще и спидометром, при этом рассчитывая очень удобный показатель расхода ваттчасов на км(без бубнов и калькуляторов)
-умение ограничивать скорость\ток\работать настраиваемым LVC (особенно актуально тем у кого контроллеры не программируемые)
-отличное удобное крепление на руль в комплекте
-погодная защищенность
-можно использовать в режиме ручки газа регулирующей ток(а не напряжение как во всех контроллерах короме келли и максконтроллера)
ну как хватит аргументов?
я согласен - цена совершенно неадекватная - он должен 70 баксов стоить а не 120, но аналогов(альтернатив) ПОКА нет

1. У speedict если подключить планшет читабельность ваще очуменная
2. У speedict до 80в, сколько в процентном соотношении  конфигураций на электротранспорт.ру выше 80в?
3. У speedict не надо никакие шланги вообще никуда тащить
4. ... и спидометр тоже (хотя ТС нужно просто велокомп купить)
5. Работа с контроллером инфинеон это +, как часто при налаженной системе требуется изменять ее параметры?
6 " -отличное удобное крепление на руль в комплекте" - смешно
7 "-погодная защищенность" - аналогично
8 "-можно использовать в режиме ручки газа регулирующей ток(а не напряжение как во всех 8 контроллерах короме келли и максконтроллера)"
у келли этот выбор программируется, либо ток либо напряжение. Не понимаю зачем это обычному пользователю, это нужно ИСПЫТАТЕЛЮ.

Код Выделить Развернуть

ну как хватит аргументов?
ИМХО это вообще не аргументы, собралось сообщество североамериканцев, привыкшее к этому аппарату с сумасшедшей ценой, заточенному конкретно под их контроллер и М-К, продукт "узкий" до нельзя

Время рассудит, не так ли

[se]

[b-b]полуторакиловатная зарядка[/b-b] = 170 баксов с доставкой - для лифера штука бесполезная конечно(потому что он сдохнет нафиг от таких токов) но уж очень желанная для всех любителей лифера 

Перестаньте
У циклонов 48в 30А зарядки и ячейки есть (и были) из реальных С-rate
это все было еще тогда, когда хоббикинг не торговал Li-Po котлетами
Я до сих пор езжу на PSI ячеках (с 2007), испытания их есть на ES.

Но по деньгам тоже не совсем адекватно как и ваши выкладки

PS
Моя задача была показать, что заявленная дешевизна владельцев полимеров показушная, реально затраты составляют аналогичные суммы или бОльшие. Особенно это касается простых пользователей, а не фанатов

[andreym]

1. У speedict....

Время рассудит, не так ли

вы забыли цену speedict-a указать для сравнения )))))
не намного он дешевле аналиста, а удобства от него ну никак не больше.
И не у каждого есть влагозащищенный смартфон с высококонтрастным дисплеем который вообще хоть как то читается на солнце.

не смешите вобщем. - не нужно сравнивать разные устройства - лучше приведите хоть один аргумент в пользу ваттметра за 30 баксов кроме его цены.

У циклонов 48в 30А зарядки

уж не про этот ли вы не побоюсь этого слова [b-b]ГРОБ[/b-b] вы говорите?   


Это скорее больше тянет на ЗАРЯДНУ СТАНЦИЮ СТАЦИОНАРНУЮ чем на зарядку для вела. Оно ж весит как 2 циклона вместе с батарейками  в отличие от моей полуторакилограмовой зарядки.

и ячейки есть (и были) из реальных С-rate
это все было еще тогда, когда хоббикинг не торговал Li-Po котлетами
К примеру эти 12Ah

Но по деньгам тоже не совсем адекватно

жду с нетерпением калькуляции от вас с учетом доставки батареи из вами удачно названных комплектующих
Посмотрим ВО СКОЛЬКО РАЗ оно окажется дороже комлекта с хоббикинга (учитывая схожую токоотдачу думаю сравнение будет более чем честным) 
Только давайте еще вес до кучи посчитам, а?

*пошел за попкорном*

[se]

с учетом киловатной зарядки и цикланалиста:   440+20+220+150+170=[b-b]1000уе за киловаттчас[/b-b] о как ровно получилось и со всеми плюшками

на бмсбаттери Headway 48в 20Ач + BMS - 715$ с доставкой, +170 = 885$, ток до 100А выдержит без проблем.

[aleks17121960]

[b-b]полуторакиловатная зарядка[/b-b] = 170 баксов с доставкой - для лифера штука бесполезная конечно(потому что он сдохнет нафиг от таких токов) но уж очень желанная для всех любителей лифера 

Перестаньте
У циклонов 48в 30А зарядки и ячейки есть (и были) из реальных С-rate
это все было еще тогда, когда хоббикинг не торговал Li-Po котлетами
Я до сих пор езжу на PSI ячеках (с 2007), испытания их есть на ES.

Но по деньгам тоже не совсем адекватно как и ваши выкладки

PS
Моя задача была показать, что заявленная дешевизна владельцев полимеров показушная, реально затраты составляют аналогичные суммы или бОльшие. Особенно это касается простых пользователей, а не фанатов

Давайте подсчитаем для нефаната:моя АКБ,все цены с доставкой.АКБ 52В/30Ач/14S ЛиПо(Трансметик)=572юсд,зарядник айМакс 8S+селлог+блок 16А=110юсд,кабели/разъемы=10юсд,всего 692юсд на 1560Вт/ч=0.444юсд/Вт/ч.за полный эконом комплект.Если брать на Лидерсхобби 60В/20Ач,получится на 150юсд меньше,призакупке остального на Хоббике.

[andreym]

на бмсбаттери Headway 48в 20Ач + BMS - 715$ с доставкой, +170 = 885$, ток до 100А выдержит без проблем.

ток заряда НЕ БОЛЕЕ 0.3С - иначе сокращение сокращение срока службы в несколько раз
ток разряда - не более 1С - иначе см выше.
Доставка будет 100% дороже потому что батарейки они ничем кроме ЕМС-а не шлют
100ампер оно конечно выдержит, но не более 2 раз Да и БМС там будет ампер на 50 максимум.
забыл сказать что хедевеи ВСЕГДА РАЗБЕГАЮТСЯ и балансировать их нужно каждую зарядку обязательно и подолгу (читать: каждую ночь)
что при китайских бмсках которые кипятят до 3.9 на ячейки = очень скорая смерть несчастных батареек. По крайней мере не дольше котлет проживут это я гарантирую.

Весят они почти В 2 РАЗА БОЛЬШЕ АНАЛОГИЧНЫХ липолей. (75-80ваттчасов на кг против 140-160 у липолей)

[aleks17121960]

с учетом киловатной зарядки и цикланалиста:   440+20+220+150+170=[b-b]1000уе за киловаттчас[/b-b] о как ровно получилось и со всеми плюшками

на бмсбаттери Headway 48в 20Ач + BMS - 715$ с доставкой, +170 = 885$, ток до 100А выдержит без проблем.

У товарисча низкотоковое высоковольтное колесо,больше 20А по определению не будет!Так что можно дешевые ЛиПо брать,ток 1,5-2С они точно держат без проблем.И стоят 4S/1Р/10000мАч(10Ач) по 50-52юсд с доставкой.

[se]

вы забыли цену speedict-a указать для сравнения )))))

106$

не намного он дешевле аналиста, а удобства от него ну никак не больше.

ИМХО это прибор принципиально другого уровня, с поддержкой GPS, нуо что я вам говорю, вы и сами знаете

не смешите вобщем. - не нужно сравнивать разные устройства - лучше приведите хоть один аргумент в пользу ваттметра за 30 баксов кроме его цены.

Да просто все, все функции CA простому пользователю реально не нужны, но зачастую пользователь понимает это когда уже его купил
Но так как это спор не математических доказательств, соответственно каждый останется при своем мнении

У циклонов 48в 30А зарядки

QQE - известный в мире производитель ЗУ, и я очень сомневаюсь что у каких то сторонних разработчиков есть варианты принципиально отличающиеся размером.

жду с нетерпением калькуляции от вас с учетом доставки батареи из вами удачно названных комплектующих
Посмотрим ВО СКОЛЬКО РАЗ оно окажется дороже комлекта с хоббикинга (учитывая схожую токоотдачу думаю сравнение будет более чем честным) 
Только давайте еще вес до кучи посчитам, а?

Весь наш спор сводится к тому, что есть разный товар, с разными характеристиками, и оппоненты выбрали для себя те характеристики, которые им важны и те, которым они могут пренебречь,  и начинают спорить так на пустом месте происходит холивар

Только забыли мы уже давно что у ТС аппарат весит допустим полтинник и спорим как огалденные про вес (удельный и полный) вне контекста, экономя пару килограмм.

Тупик это, нет смысла
Но надеюсь кого-то заставит задуматься эта дискуссия, а не тупа вестись на общий тренд