Помогите выбрать мотор колесо на шоссейный велосипед.

[Linkov1959]

Ну, конечно! И я тут не причем, это  видно на симуляторах, где можно регулировать уклон.

[BattleCruiser]

При движении по равнине со скоростью 40км/ч мотор не перегревается

Температуру чем измеряете?

Измерял термометром температуру крышек в разных местах, 0-15 минут после остановок. После этой калибровки температуру крышки измеряю рукой через 5-10 минут после остановки. Если рука держит - то температура крышки ниже 50С - мотор не перегрелся, если выше - значит перегрелся. Порог 50С определил сам для себя:)
5-10 минут нужно выждать, тепло выходит из мотора на крышки.
Я уже сжел один мотор и 2 мотора доездил до поломок из-за перегрева:) Так что знаю, что эти 50гр через 5-10 минут на крышке мотора QQ100 - вполне разумная грань для форсирования. Дальше будет портится смазка, стираться зубья, темнеть лак на обмотках:)

И эти 40км/ч - это скорость осенью (+10С) и на почти шоссейнике:)
На горном велосипеде и летом (+35С) и 30км/ч (200-300Вт) довольно быстро перегревают мотор:(

[Linkov1959]

В каждом моторе уже встроен самый точный датчик температуры. Будем мерять не абы где, а в самой обмотке. Чем не медный датчик температуры? Для датчика температуры лучше меди  только платина.

[BattleCruiser]

В каждом моторе уже встроен самый точный датчик температуры. Будем мерять не абы где, а в самой обмотке. Чем не медный датчик температуры? Для датчика температуры лучше меди  только платина.

Мысль интересная, сопротивление одной обмотки точно можно измерить на стоящем моторе. Но вот на ходу сопротивление наверное довольно сложно измерить с нужной точностью, по обмоткам же бегают электроны с довольно быстроменяющейся частотой и амплитудой:)
Наверное, на какой-то еще более высокой частоте вполне можно измерить.

[Linkov1959]

На ходу при  сброшенном газе, если брать с обмотки измерительный ток, наводимый магнитами,  то он будет зависеть от температуры и оборотов. Тут без проца не обойтись. Сначала попробуем на остановках без разрыва силовых цепей. Но это отдельная  тема.

[tmiaer]

[user]Linkov1959[/user], это всё требует нетривиальных изощрений. У обмотки есть индуктивность. По ней гуляют большие токи. Куда проще и надежнее воткнуть между витками датчик и протащить еще два тонких провода через ось (и то не факт, что это будет нужно, возможно они уже будут присутствовать в штатной проводке).

А почему только на остановках? А если ехать надо без остановок, специально газ сбрасывать? При определенных режимах езды температура может взлетать очень быстро, такое промедление в снятии может выйти боком.

И нужна ли такая точность? Обычный самый дешевый термистор имеет погрешность не выше пяти градусов, этой точности с запасом.

[Linkov1959]

Ну на нет и суда нет, и без этого работы хватает.

[Linkov1959]

А как вывести термодатчик через вал, там всё залито без зазора?

Там что-то написано, не могу разобрать? Провод медный не подпаленный. Редукция 1: 9 и обороты за 3000. Настоящая турбина.
Воздушный зазор между крышкой и обмоткой 5-10мм и удобно лопасти крепить. Просверлю дырки по периметру крышки и  воздух будет вылетать со свистом, а сосать из отверстий под диск.

[edw123]

А как вывести термодатчик через вал, там всё залито без зазора?

Там что-то написано, не могу разобрать? Провод медный не подпаленный. Редукция 1: 9 и обороты за 3000. Настоящая турбина.
Воздушный зазор между крышкой и обмоткой 5-10мм и удобно лопасти крепить. Просверлю дырки по периметру крышки и  воздух будет вылетать со свистом, а сосать из отверстий под диск.

Как-то Вы все ваши исследования равномерно распихали по 3м темам - и куда отвечать?

Я в бездатчиковом режиме езжу и под термодатчик задействовал провода от холлов. Температура очень быстро как раз не взлетает - 2-3 мин есть "безопасный" запас на теплоёмкость статора. Катушки использовать - хорошая идея, мне тоже приходила, но придётся прецизионный мост делать, да ещё и с развязкой от напряжения питания. Можно конечно мутить отключение тока на 0,5сек, но что-то очень сложно смотрится и проще термодатчик. Тонкий проводок протащить можно через ось, а дальше к толстому внешнему припаять.
Редукцию это как-то хитро Вы посчитали - столько не бывает

Движок Ваш - точно не из "обычной серии Q" потому как те - инраннеры, а тут на фото явный оутраннер. Это скорее Бафанг SWX точнее его клон. Что там "выгравировано" - это игры продавцов или собирателей "по/без лицензии". Нормальный у Вас движок на "250вт", а "малый момент" - это, думаю, огрехи ваших измерений или может связки с контроллером. Диаметр и ширину измеряйте.

[Linkov1959]

Я поставил метку на одном магните и провернул колесо на один оборот, метка сделала 9.
Если инранер магнитами внутри обмоток, то их поотрывает центробежными силами.
Я брал Q100 350вт, может быть хотел этот самый инранер, а меня обманули!
Огрехи измерений не принимаются, там уже всё по науке. Погрешная  сила этой злосчастной резинки решена самым простым  способом, замыкать кольцо ремешка не нужно, второго кантера не нужно. Удобно, просто, точно и быстро! 

[edw123]

Я поставил метку на одном магните и провернул колесо на один оборот, метка сделала 9.
Если инранер магнитами внутри обмоток, то их поотрывает центробежными силами.
Я брал Q100 350вт, может быть хотел этот самый инранер, а меня обманули!
Огрехи измерений не принимаются, там уже всё по науке. Погрешная  сила этой злосчастной резинки решена самым простым  способом, замыкать кольцо ремешка не нужно, второго кантера не нужно. Удобно, просто, точно и быстро!

Вот типичный вид инраннера Qсерии https://electrotransport.ru/index.php?topic=17048.msg284719#msg284719 и https://electrotransport.ru/index.php?topic=17048.msg323081#msg323081

Так что Вам прислали - точно не Ку100, но думаю, совершенно нормальный "350вт". По поводу "Огрехи измерений не принимаются" - Ваше дело, уверенность в своих силах - полезное чувство, что касается других, то у них тоже может быть своя уверенность (или сомнения). 

[Linkov1959]

Я всегда работаю с нетривильными решениями, где много сомнений, потому и выбрал метод прямых измерений, где не может быть сомнений.  Чем ещё мерять момент, если не кантером? Если не верить весам, то как идти в магазин?

[edw123]

Я всегда работаю с нетривильными решениями, где много сомнений, потому и выбрал метод прямых измерений, где не может быть сомнений.  Чем ещё мерять момент, если не кантером? Если не верить весам, то как идти в магазин?

Весами хорошо вес мерить, всё остальное уже требует доказательств, особенно "нетривиальное", поскольку на этом не один шкодин живёт. Если трение вашей ленты об обод будет =0 сколько покажет кантер? Сколько натянете рукой?

ПОсмотрели на неоторванные магниты внутри обмотки?

[Linkov1959]

Если трение об обод будет 0, то кантер покажет натяжение резинки, значения которые известны и которые нужно вычитать из показаний кантера.
Мой метод такой-  резинку тянем линейкой с метками. Количество меток равно числу точек построения графика, допустим 10. Сначала стенд калибруется. Тянем резинку до остановки мотора. На линейке это расстояние делим на 10 равных меток и измеряем кантером силу натяжения для каждой метки, можно при выключенном моторе. Теперь этот кантер ставим на ремень, включаем мотор и для каждой метки натяжения резинки отсчитываем показания кантера и других приборов. Если не включать мотор, то  показания кантера на всех метках будут равны ранее записанным показаниям натяжения резинки. В результате вычитания везде будут нули. Если включить мотор, но смазать обод идеальным маслом, будет тоже самое, но в режиме ХХ без отбора мощности.
У меня между магнитами и кольцом,  на котором они держатся, зазор 0.5мм, я туда собираюсь лопасти турбины просунуть. Как они держатся ума не приложу.
В любом случае на скорости они будут упираться в кольцо, а не отрываться.

[edw123]

...показания кантера на всех метках будут равны ранее записанным показаниям натяжения резинки...

Осталось это обоснованно в момент на валу перевести.

У меня между магнитами и кольцом,  на котором они держатся, зазор 0.5мм

Это в каком месте 0,5мм? Между плоскостью основания магнита и круглой поверхностью кольца по внутреннему радиусу?

[Linkov1959]

Магниты упираются в кольцо краями, а посередине зазор без всякого клея.

[edw123]

Магниты упираются в кольцо краями, а посередине зазор без всякого клея.

Ясно. А до редуктора не стали вытаскивать? Обычно у оутраннеров передаточное 4-6, поэтому и интересно откуда на вашем 9. Это должен быть тогда 2х ступенчатый, что странно для такого большого ротора.

[Linkov1959]

Редукция оказалась 4,5, проскочил метку и посчитал за 2 оборота.
Расковырял кабель с обеих сторон и обнаружил свободный белый провод, который можно задействовать на термодатчик.