Вопросы начинающих конструкторов электросамокатов

[Бабай]

А когда есть подвеска, то рычаг ставится ниже. Что меняется в таком случае?

Это вынужденное понижение оси качания маятника, связанное с возможной торчательностью верхней части амортизатора выше деки, которая может мешаться ногам.
Ещё, чтобы не было такой торчательности, делают наклон амортизатора, который сомнительно увеличивает прогрессию в ущерб эффективности упругих элементов (пружин или воздуха).
https://electrotransport.ru/index.php?topic=61521.msg1878748#msg1878748

[Иван Сусанин]

Ну не видел я еще электросамоката специально под необычную цель.

Прыгающий РИМ, например 
А!- про Велосипедиста забыл

[xdforce]

Это вынужденное понижение оси качания маятника, связанное с возможной торчательностью верхней части амортизатора выше деки, которая может мешаться ногам.

Про аморт понял. Еще почитаю. А как дело обстоит с... движением? Ну вот пример: колесо задрано на угол 30 градусов выше рамы, оно стартует... каким будет движение? старт? Я так полалаю, что плавным... (если более конкретней, то точка касания колеса и асфальта, она же смещается, верно?) Или другой пример: колесо опущено вниз на 30 градусов, по идее колесо стремится перевернуть технику, а значит рычаг в виде длины деки будет... меньше? И старт будет жестче...?

[Бабай]

Но если на самокате научиться ездить на заднем, то можно вполне неплохо это делать и на скутерах, и велосипедах, и... да на чем угодно!

Чтобы кататься на заднем колесе нужна мощность мотора. https://www.youtube.com/watch?v=pFU6jZCyTMg&feature=emb_logo

[Бабай]

Ну вот пример: колесо задрано на угол 30 градусов выше рамы, оно стартует... каким будет движение? старт? Я так полалаю, что плавным... (если более конкретней, то точка касания колеса и асфальта, она же смещается, верно?) Или другой пример: колесо опущено вниз на 30 градусов, по идее колесо стремится перевернуть технику, а значит рычаг в виде длины деки будет... меньше?

Если колесо задрано выше рамы, крутящий момент и разжимающийся амортизатор будет поднимать заднюю часть рамы и передок можно поднять только подбросив руками.
Если ниже, то крутящий момент и разжимающийся амортизатор будет стараться запихать колесо под зад рамы, которая, опять, будет подниматься и передок надо подбрасывать.
Для катания на заднем лучше чтобы не было амортизатора, тогда крутящий момент мотора, если колесо не пробуксует, будет поднимать самокат. Но для этого нужен крутящий момент, хотя бы 500 N на радиусе колеса (или около 200 N*метр мотора), чтобы поднять вес 100 кг (водителя с самокатом).
Вот этот мотор https://electrotransport.ru/index.php?topic=55576.msg1754302#msg1754302 сможет поднять (около 700N на радиусе колеса) 

[xdforce]

Да даже если у меня и не получится, все равно круто. Ибо такой единственный будет! Хотя бы у меня
А вообще решил поиграться с геометрией... Хоть четких формул не знаю, но понимание, основанное на здравом смысле есть... Поэтому и спросил про этот наклон.
Добавлено 10 Янв 2021 в 23:21

Но для этого нужен крутящий момент, хотя бы 500 N, чтобы поднять вес 100 кг (водителя с самокатом

ого... а при длине рамы... 86см (именно столько мне и нужно) это тоже так? А мне казалось, что если перенести вес назад, то масса рычага (рычаг это основная труба рамы) будет равна массе вилки и колеса, а значит и поднять такую массу легче...

[Бабай]

А мне казалось, что если перенести вес назад

Ну да, если перенести вес меньше надо ... однако, спортбайки не подбрасывают и вес не переносят 

[xdforce]

Ну все же задумка именно в этом была. У спортов немного другой конфиг рамы... У них достаточно высокий цт и рулем его не дернешь. На скутерах цт ниже, т.к ты сидишь. И можно даже на стоковом спокойно опрокинуться. Главное сначала перенести вес, а потом балансировать газом. Если этого не сделать -- мотор не вытянеть. Поэтому, скорее всего, догадка о том, что отрицательный (т.е наклон вниз) угол маятника сокращает рычаг между колесами, верна..

[Бабай]

Поэтому, скорее всего, догадка о том, что отрицательный (т.е наклон вниз) угол маятника сокращает рычаг между колесами, верна..

Сокращает ... только расстояние между колёсами тут не причём. Сократится расстояние от пятна контакта заднего колеса до проекции ЦТ на земле. Если это расстояние умноженное на вес (прижимательный к земле момент) будет меньше момента на радиусе колеса, то поднимет.

[Бабай]

Вот такое https://electrotransport.ru/index.php?topic=57029.msg1789052#msg1789052 тяговое, 5-витковое колесо, с магнитами 6,5 см, наверно, без переноса веса поднимет, если не буксанёт ... а может и 4-х виткового хватит 

[xdforce]

Чет 1600Вт это много... Тут вот какое дело. Брать ли мк от гирика, или купить клон колесика от куги м4. Просто если брать мк, то немного подзадр... с дисковым тормозом, но решаемо. Это даст выгоду в том, что потом можно добавить еще один мотор и склеить вместе, получив нужные 4-6см магниты. А если брать  клон, то такая фигня более не прокатит...
А так геометрия самой рамы и является ключом к разгадке. Вот на скутерах под стант с трансмиссией (правильно настроеной) при старте происходит "удар" по колоколу сцепления и он такой силы, что техника аж прыгает.
Поэтому все зависит от того, что нужно... Здесь -- момент с места и только. Кстати, колеса от тележек 10" хороши? А то на видео их часто переделевают под цепь и дисковый тормоз и стоят они немного))

[Бабай]

Чет 1600Вт это много...

Я бы предпочёл 3000, если бы тяговый был https://electrotransport.ru/index.php?topic=61719.msg1985216#msg1985216

[xdforce]

Кстати. Цена адекватная, спасибо когда-нибудь да учту

[Artichoke]

Ну все же задумка именно в этом была.

Считаю, основываясь на собственном опыте, что поставить электросамокат на заднее колесо вполне реально засчёт геометрии деки и заднего маятника, не применяя для этого сверхмоментное мотор-колесо. Как пример, привел фрагмент картинки первоначальной компоновки своего самоката. Конечно у меня не было цели освоить езду на заднем колесе, но максимально упростить процесс закидывания переднего колеса на высокие бордюры смещением массы тела и точки опоры мне удалось. И это при том, что мой самокат не особо лёгкий полноприводный.

[xdforce]

Расскажите подробнее про самокат, пожалуйста. Можете в лс.

[xdforce]

Большое спасибо за наводку на SolidWorks. Реально очень легкая и практичная программа!

[ssilk]

Будем ждать веселых картинок...)

[xdforce]

))) Начал с малого:

Подножка.