Вопросы начинающих конструкторов электросамокатов

[rx3avs]

Да могу поделиться опытом:
Вот мой нынешний проект самоката для багажника автомобиля. Т.е. достал и поехал на службу, ибо парковаться негде.
Расчётный вес 8кг.
Но это неубиваемый вариант, потому и вес такой.
Если донором будет алюминиевый китаец весом в 4кг., то будет меньше.



За основу взят такой:





Тут даже от механизма складывания придётся отказаться, будет втягиваться как телескоп, т..е.  стандартная самокатная регулировка по высоте.

[Александр_23]

[user]kor[/user],  - спасибо, по расчетам движка понятно, по контроллеру посмотрю.
Добавлено 03 Авг. 2021 в 22:30
[user]Басарга[/user], спасибо, было интересно посмотреть.

[Александр_23]

Компактно: это дорого по определению, т.к. возможно только на модельных компонентах. Если готовы, то 15000 нужно приготовить только на электрические компоненты. Это минимум, если нужно, что бы это работало.

Что такое модельные компоненты?

Вот тема с самым компактным электросамокатом
Я его держал в руках и ездил на нём. 5,5 кг. т.е. это реально.

Вот! значит они существуют? ) Вот только по ссылке не вижу компонентов, была какая-нибудь инфа по ним? Почему звезда железная стоит, шкив не выдерживает нагрузок?
Добавлено 03 Авг 2021 в 22:35

Да могу поделиться опытом:
Вот мой нынешний проект самоката для багажника автомобиля. Т.е. достал и поехал на службу, ибо парковаться негде.
Расчётный вес 8кг.

Да, примерно такое мне и нужно. Можно спросить про компоненты, на чем делать все это собираетесь?

[Александр_23]

Похоже что модельный контроллер - это для авиамоделей? Но ведь там совсем другие задачи, чем у самоката?

[rx3avs]

Но ведь там совсем другие задачи, чем у самоката?

Там задачи провернуть этот маленький стартер. Т.е. ширподребные контроллеры по доллару за килограмм этого не могут физически. Т.е. провернуть провернут, но всех возможностей не откроют. Смысл приобретать мощный дорогой двигатель, и не использовать его возможности? Только что вес маленький?
Так модельный контроллер размером всё возьмёт.

Можно спросить про компоненты, на чем делать все это собираетесь?

На этом:


вес примерно 600гр.


это вообще смешной вес ну даже если 200гр.

Батарейка один такой кубик.

Вес 600гр.

Всё электричество укладывается  (грубо) в полтора кг.


Схема рабочая и обкатана в прошлом году,  Просто на тот проект решил поставить более могучие компоненты, т.к. по ходу появился ещё один вышепредставленный донор. Ну а разнообразие не повредит.



Предыдущий "брат" на гироскутерном колесе.



Вес 11кг. Максималка 18км/ч. Дистанция 15
Красный 12кг. Максималка 30км/ч (будет выше т.к. КПД с перебором). Дистанция 20.
У красного рама тяжелее на 2кг.
Вот разница между ширпотребом и профильным оборудованием.

[rx3avs]

Почему звезда железная стоит, шкив не выдерживает нагрузок?

Шкив не влезает по размерам.... Да и звёзды гораздо дешевле. Там общая концепция была собрать за недорого. Он и самокат с большой скидкой купил, т.к. на витрине не один год стоял, и ничего от него не сохранилось, ни документов ни упаковки.

[ssilk]

[user]Басарга[/user], Да я так, поржать...) Меня лично не загонишь ни на 3, ни на 4 колеса. "Колея" в 200 мм - наше все.) Трайк это исключительно узконишевой продукт.
[user]Александр_23[/user],  Не обижайтесь, но просить список компонентов это как то...  Может, давайте мы за Вас все сами сделаем и сами же ездить будем? Но только за Ваш бюджет...)
Вам не хватает знаний, не только для формулирования правильной задачи, но даже для понимания некоторых ответов. Вот невозможно некоторые вещи объяснить по простому.  Например, как Вам объяснить, что три колеса совсем не так устойчивы, как это кажется, а два колеса устойчивее трех? Вы же просто так на слово не поверите?
Как Вам объяснить, что синус это не гарантия плавного старта?
Что у мотора кроме момента есть куча других характеристик? (Например, многие пары мотор-контроллер не умеют стартовать с нуля оборотов, и чем выше максимальные обороты, тем выше порог старта)
И многие другие вещи...
Все Ваши хотелки вполне реализуемы, каждая сама по себе, а вот соединить их вместе практически нереально. Посчитайте, например, батарею... Для человека весом 90 кг, средний расход будет около 20 Ватт на километр, при желаемом пробеге 15 км это 300 ваттчасов. При напряжении питания 24 вольта это 10 А/ч или 21 элемент(минимум) 18650 в конфигурации 7S3P.  Это уже больше килограмма веса.
А еще мотор и контроллер, провода и тросики, колеса, рама...
Так что, прежде чем просить ссылки на комплектуху, Вам придется многому научиться.

[Александр_23]

[user]rx3avs[/user],  получается, что мой первоначальный выбор флиски-вески был правильным? ) и лучше раскошелиться, чем потом печалиться ? )
Банки именно литий-поли?

[Александр_23]

[user]ssilk[/user], все верно, но уж очень не хотелось, как это обычно бывало, влезать с головой в тему.. купил комплектующие, собрал и забыл - вот как хотелось ) Тема-то несложная.
Про три колеса против двух даже спорить не буду, худо-бедно я покатался на всем, что под руку попалось в детстве. А вчерашний тест урента лишь доказал то, что виделось со стороны - двухколес подходит только для подготовленного человека. И я еще больше теперь буду опасаться летящих по тротуару девочек с развевающимися волосами по ветру и прыгающим рулем у них в руках.. Утрирую, конечно, но не сильно ).
За цифры спасибо!

[rx3avs]

получается, что мой первоначальный выбор флиски-вески был правильным?

Ну это с моей точки зрения...
Плюсом если трудности с установкой механических тормозов, электрический тут убойный.
Ваших возможностей я не знаю.  Приоритеты расставьте для начала.

У меня и такой есть:



И он совсем не на модельных компонентах. И тоже "валит", но весит 21кг.
Но это уже в прошлом.

[rx3avs]

Банки именно литий-поли?

Мне с ними проще.. Ибо их просто можно купить и они компактнее.
Но заряжать приходится хитрее, плюс специальное зарядное устройство.

Тут кому с чем удобнее. К примеру на заказ я не стану собирать самокат на полимерках, ибо потребителю нужно просто провод включить в зарядник, а зарядник в самокат.
Но при этом батарею нужно собрать, и как правило это индивидуальная конфигурация, которую просто так не купить. Случись проблема опять искать мастера, который это соберёт. В общем для меня это проблема, т.к. сам я этого делать не умею.

С полимерками сложнее, ибо полностью заряженную, её хранить нельзя, и если я не уверен, что завтра или после завтра я на нём куда-либо поеду приходится держать в режиме хранения.
Правда я для себя нашёл способ, и режим хранения использую по 3,85 вместо 3,7 на ячейку (зарядник позволяет выставить такой режим) и если внезапно нужно ехать, то не заряжаю.
Разряжать ниже 3,7 тоже не айс. Можно, но ячейки начинают сильно расползаться по напряжению.
В общем есть свои прелести и свои проблемы. Нужно решить, что важнее.

[Басарга]

[user]Александр_23[/user], а как руль поворачивать будет, уже определились?
По скейтбордному, колеса вправо-влево?
Или по велосипедному, колеса по кругу?
Или что нибудь другое?


Вообще, как руль к деке крепится будет?

[ssilk]

купил комплектующие, собрал и забыл - вот как хотелось ) Тема-то несложная.

С самокатом так не получится... Это велосипедные комплектующие худо-бедно стандартизованы и можно поставить и забыть.  А в самокатах куча проблем и неувязок, решить все проблемы сразу и элегантно не получалось еще ни у кого, даже самые хорошие серийные модели самокатов и то состоят из конструкторских косяков, люфтов и всевозможных ляпов. А самодельщик, в этом плане, вообще обречен.

теперь буду опасаться летящих по тротуару девочек с развевающимися волосами по ветру и прыгающим рулем у них в руках..

Там дело не в неподготовленных девочках...) Вероятно Вы имеете ввиду прокатные девайсы, а их собирают совсем под другую задачу, устойчивость и управляемость там совсем не на первых местах.
Я, наверное, тут один такой дурак, но я не знаю, что такое урент...)

[rx3avs]

. А самодельщик, в этом плане, вообще обречен.

Согласен на все 100!
Всё устаканивается методом проб и ошибок, если не копировать.

[Иван Сусанин]

Тема-то несложная.

Да вот,  в данном случае- сложная.
Сдаётся мне,- придётся идти на компромиссы. Или вообще менять ТЗ.

Про три колеса против двух даже спорить не буду,

Ну да,-  для самоката это нонсенс.  Ну особые случаи- (грузовой, детский, клоунский)- не берём. (счас мне тут про фабричные трёхколёсники расскажут..  )

[rx3avs]

У вас как я понял на моторе шестерня с фривилом, тоесть нет рекуперации. А что будет если трансмиссия жеская без фривила?

В самом начале проекта был фривил прямо на валу двигателя. Отказался в пользу рекуперативного тормоза.
Нет смысла электрический самокат использовать как обычный кикпед. Слишком дека высоко получается.
Если только батареи на руль вешать. Да и рама для мотосамоката, потому и толще и выше.
Накат не такой как на толчковых самокатах с полиуретановыми колёсами,  но на уклоне может и разгоняться.
Вот макет этой установки, на красном самокате с цепью.
На руле три органа управления. Два курка и ручка тормоза.
Сейчас жду левую полуручку на тормоз. Устанавливать буду справа.



то же, но с ремнём, и двумя батареями впослед.

[kor]

Вот тут перечисляются основные параметры разных модельных моторов, сортировка по массе мотора, в том числе даны размеры статоров
https://www.rcuniverse.com/forum/brushed-brushless-motors-speed-controls-gear-drives-123/11426913-chinese-factories-make-various-brushless-motor-brands-2.html
в частности у 6364 статор D50H35

[rx3avs]

Это к чему? Насколько я понимаю разговор идёт в принципе, а не в деталях.

Если человеку скорость не нужна, но нужен вес и подъём в 15%, то 5045 с этой задачей прекрасно справится, ещё и с ускорением. При весе мотора в 340 грамм.