липольки или фосфатики

[_claw]

встала дилемма - что брать?
перелопатил форум и понял что фосфаты более живучи по времени, менее чувствительны к холоду и перезаряду. поправьте, если я ошибаюсь.
рекламировать А123 призматики смысла нет. если набрать 16S на них (1030ВА), получится $512 и около 10 кг веса.
если набрать из этих 3S4P (15S4P) батарея получится мощней (1275ВА), легче (8,5 кг) и дешевле ( $444 _{без_доставки}). правда по всем позициям выигрыш всего 15-20%, что быстро компенсируется доставкой и БМСками на 16S. даже если брать очень дешевые.
на чем посоветуете остановиться, если учесть, что зимой батареи будут лежать на печке, но в сезон работать будут на 200%?

[TRO]

Голосую за фосфаты, несмотря на то что из липолей можно вылепить батарею любой формы(что немаловажно). Если и брать липоли то переконфигурировать на 13S под смартБМС.

У меня есть БМСбатарея с липолями, но я вместо того чтобы просто добавить к ней ещё липолей, буду брать фосфаты. Хочется долгой жизни в комплекте с мобильно-быстрой Андреумовской зарядкой (до часа).

[closer_to_sky]

Липоли намного легче, и проще в сборке.
Лифер теоретически надёжнее и неприхотливее.

[илс]

если набрать из этих 3S4P (15S4P) батарея получится мощней (1275ВА), легче (8,5 кг) и дешевле ( $444 _{без_доставки}). правда по всем позициям выигрыш всего 15-20%, что быстро компенсируется доставкой и БМСками на 16S. даже если брать очень дешевые.

Насчет БМС не понял, в одном случае, их учитываете, в другом нет. 
Полагаете, что пакеты А123 не нуждаются в БМС?
Особой разницы в стоимости БМС для липо и ЛЖФ не замечал.

Чтобы сравнивать по цене, надо с доставкой считать и ресурс учитывать. Боюсь в вашем примере, выбор в пользу B-Grade липо делать не следует. Да и сравнение по энергоемкости не совсем корректное.
От липо надо 10% отнять, не меньше. Во первых, у них реальная емкость наверняка меньше, во вторых их недозаряжать надо для долгой жизни.

[_claw]

Насчет БМС не понял, в одном случае, их учитываете, в другом нет. 
Полагаете, что пакеты А123 не нуждаются в БМС?
Особой разницы в стоимости БМС для липо и ЛЖФ не замечал.

почему, везде учитываю. просто я подумал, что на липольки нужна бмс на каждый элемент. а их там получается 60 штук...или предлагаете в паралель их?

Чтобы сравнивать по цене, надо с доставкой считать и ресурс учитывать. Боюсь в вашем примере, выбор в пользу B-Grade липо делать не следует. Да и сравнение по энергоемкости не совсем корректное.
От липо надо 10% отнять, не меньше. Во первых, у них реальная емкость наверняка меньше, во вторых их недозаряжать надо для долгой жизни.

ладно, давайте Бгрейды исключим и возьмем "наркоту". их надо 15S4P, чтобы получить 55V20А/ч. итого 15*22,59=$340. здесь выгода еще видней. правда я не знаю, во сколько мне обойдется доставка с Хобика, 700 рублей с посылки в 1 кг? если так, то стоимость сей батареи вырастет еще на $180.

я ничего не утверждаю. топик создал как раз для того, чтобы определиться с выбором.

[илс]

Насчет БМС не понял, в одном случае, их учитываете, в другом нет. 
Полагаете, что пакеты А123 не нуждаются в БМС?
Особой разницы в стоимости БМС для липо и ЛЖФ не замечал.

почему, везде учитываю. просто я подумал, что на липольки нужна бмс на каждый элемент. а их там получается 60 штук...или предлагаете в паралель их?

Вроде вы не первый день на форуме, чтобы понять, что на каждую котлету никто БМС не ставит. 
Вспоминайте, как изменяется напряжение на параллельно соед. элементах и сами поймете, что  БМС всегда одна, но с разным числом каналов, в зависимости от кол-ва последовательных ячеек.

PS Лично мне, хорошие липоли нравятся больше пакетов ЛЖФ из-за удобства сборки и конфигурации (на веле) вкупе с более низким (общим) весом батареи.

[_claw]

Вроде вы не первый день на форуме, чтобы понять, что на каждую котлету никто БМС не ставит. 

то что никто не ставит, еще же не значит, что так нельзя
вы предлагаете такой вариант?


так по идее будет корректней по отношению к банкам. хотя и дороже


или я чего то непонимаю?

[Pavel__]

вы предлагаете такой вариант? ...
так по идее будет корректней по отношению к банкам. ...

В случае использования одинаковых котлет только первая схема правильная, вторая - нет.

По второй схеме возможно соединение батарей только в случае, если к каждой из BMS подключены комплекты разных котлет (старых/новых, разных производителей, разных по химическому составу и т.п.).

[илс]

Первый вариант надо делать, разумеется.
Насчет корректности, я скорее недопонимаю вашей мысли.
Конечно одна сдохшая ячейка, приведет к гибели всей параллельной цепочки в первом случае.
Однако надежность качественных котлет довольно высока, чтобы (все-таки) не ставить Бмс на каждую ячейку.
Кстати у БМС шунт имеется, а это потери на больших токах.
Больше шунтов - больше потерь 

Но вы, конечно,  можете перестраховаться и сделать суперзащищенного батарейно-бмсного монстра, почему нет
=====
О, Pavel опередил уже...

[_claw]

Насчет корректности, я скорее недопонимаю вашей мысли.

да считайте это провокацией главное вы уже сказали. спасибо за помощь.
остался последний вопрос. насколько лиферы живучее по времени чем липольки? последние как я понимаю стареют быстрей.

[Pavel__]

... насколько лиферы живучее по времени чем липольки? ...

При всех одинаковых условиях эксплуатации, рекомендованных производителями для обеспечения максимально долгой жизни брендовых аккумуляторов, срок жизни лиферов, в среднем, в три раза больше чем, у липолей.
Поскольку эти сроки исчисляются годами, а технологии достаточно новые, то в настоящее время ещё рано говорить о практическом подтверждении данных, заявленных производителями.

[closer_to_sky]

Сча как раз перебираю лиферную батарею.
Из 192 элементов пять сдохли.
Батарея до этого отработала меньше сезона.

[zap]

5 из 192 - показатель брака, а не длительности жизни.
Впрочем, для батарей, собранных из отбраковки, удивляться не приходится
Вы лучше проверьте ёмкость "хороших" банок.
В новом состоянии они отдают около 1 А*ч, иногда даже 0.9-0.95 (по опыту покупки подобных банок на ебэе).

[mevial]

А я продолжаю утверждать, что эта отбраковка умирает от перезаряда, т.к. пока на смерть жалуются только те, кто поставил и катались, и не задумывались почему зарядник даёт по 3.75В(минимум) на ячейку. А учитывая, что у большинства методика заряда, это воткнул в розетку на ночь, то каждую ночь элементы усердно убиваются(а в случае разбаланса так и вовсе по 3.9В на некоторые банки может приходиться, а процесса балансировки так и нет, толко в те 15 минут, когда выдернул из розетки, и одеваешься перед выходом), и только благодаря их неприхотливости они умудряются жить по полсезона. Говорю это как один из счастливых владельцев отбраковки от V-Power с нулевым разбегом батареи уже 2 года(с эксплуатацией круглый год).

[zap]

Тогда почему сдохло только 5 банок, да и то не факт что они из одной ячейки?
Понятно, что перезаряд здоровья не добавляет. Надо бы скрутить напряжение своему заряднику, но чота уже второй год лень
К тому же, в отличии от свинца или никель-металгидрида, который "кипит", а напряжение растëт медленно, у лифера кривая напряжения после 3.5В "взлетает" отвесно. То есть, отсечка по 3.7 или по 3.9В - разница небольшая по времени и по закачанному заряду.