Мотор-Колесо Yamasaki или что из него можно выжать.

[valery]

Nickolas обьясните мне тупому, что в Вашем понимание Синусоидальное, трехфазное управление?

[BigUry]

Сори, я разве утверждал обратное?

Но у нас ротор на постоянных магнитах!!!

Ну и что? Неравномерность от этого никуда не денется, а поскольку материал ротора сплошной, не шихтованый, то вихревые токи от гармоник (кроме первой) там имеют место быть.

[Nickolas]

Nickolas обьясните мне тупому, что в Вашем понимание Синусоидальное, трехфазное управление?

Три синусоиды , сдвинутые под углом 120 гр. друг относительно друга, подаваемые на соответствующие фазы эл.машины.
Датчик положения ротора ( в моем случае энкодер) задает частоту ,а управление скоростью (моментом) осуществляется амплитудой этих синусоид.

[valery]

Nickolas обьясните мне тупому, что в Вашем понимание Синусоидальное, трехфазное управление?

Три синусоиды , сдвинутые под углом 120 гр. друг относительно друга, подаваемые на соответствующие фазы эл.машины.
Датчик положения ротора ( в моем случае энкодер) задает частоту ,а управление скоростью (моментом) осуществляется амплитудой этих синусоид.

А чем осуществляется управление амплитудой этих синусоид?

[Nickolas]

Nickolas обьясните мне тупому, что в Вашем понимание Синусоидальное, трехфазное управление?

Три синусоиды , сдвинутые под углом 120 гр. друг относительно друга, подаваемые на соответствующие фазы эл.машины.
Датчик положения ротора ( в моем случае энкодер) задает частоту ,а управление скоростью (моментом) осуществляется амплитудой этих синусоид.

А чем осуществляется управление амплитудой этих синусоид?

ШИМом

[valery]

Nickolas обьясните мне тупому, что в Вашем понимание Синусоидальное, трехфазное управление?

Три синусоиды , сдвинутые под углом 120 гр. друг относительно друга, подаваемые на соответствующие фазы эл.машины.
Датчик положения ротора ( в моем случае энкодер) задает частоту ,а управление скоростью (моментом) осуществляется амплитудой этих синусоид.

А чем осуществляется управление амплитудой этих синусоид?

ШИМом

К сожалению должен не надолго Вас покинуть, но пока в связи с Вашими пояснениями вопрос, что не понятно в моем рисунке?
В первом случае подается на фазу постное напряжение, во втором синус.

[BigUry]

К сожалению должен не надолго Вас покинуть, но пока в связи с Вашими пояснениями вопрос, что не понятно в моем рисунке?
В первом случае подается на фазу постное напряжение, во втором синус.

Рисунки должны были выглядеть так... В реале, конечно, импульсы намного гуще.

[BigUry]

Поясните пожалуйста как можно уменьшая колличество бит  повысить точность ?

Насколько я понял, диск энкодера закреплен на оси ротора (поправьте меня, если я ошибаюсь, и дальше можно не читать). Это значит, что одному обороту колеса соответствует один период показаний энкодера. При этом, на один оборот колеса, нужно сформировать несколько периодов синусоиды (зависит от числа полюсов). Получается, что одной и той же фазе синусоиды в разных периодах, соответствуют разные показания энкодера. Причем разными будут несколько старших бит. Это и есть "лишние" биты, которые можно использовать более рационально, либо не использовать вообще.

[Nickolas]

Поясните пожалуйста как можно уменьшая колличество бит  повысить точность ?

Насколько я понял, диск энкодера закреплен на оси ротора (поправьте меня, если я ошибаюсь, и дальше можно не читать). Это значит, что одному обороту колеса соответствует один период показаний энкодера. При этом, на один оборот колеса, нужно сформировать несколько периодов синусоиды (зависит от числа полюсов). Получается, что одной и той же фазе синусоиды в разных периодах, соответствуют разные показания энкодера. Причем разными будут несколько старших бит. Это и есть "лишние" биты, которые можно использовать более рационально, либо не использовать вообще.

Это в случае, если датчик абсолютный. При инкрементном датчике, а именно такой я и использую, есть сигнал плюс или минус шаг... А дальше процессор их складывает или вычитает. Действительно можно обнуляться внутри одного периода, но величина дискреты от этого не меняется, в противном случае колличество дискрет на одном периоде уменьшится, что загрубит синус.

С делать самостоятельно абсолютный энкодер я даже и не мечтал... Коды Грея, Рида- Соломона, Манчестер, обсуждали без меня...

[valery]

Поясните пожалуйста как можно уменьшая колличество бит  повысить точность ?

Насколько я понял, диск энкодера закреплен на оси ротора (поправьте меня, если я ошибаюсь, и дальше можно не читать). Это значит, что одному обороту колеса соответствует один период показаний энкодера. При этом, на один оборот колеса, нужно сформировать несколько периодов синусоиды (зависит от числа полюсов). Получается, что одной и той же фазе синусоиды в разных периодах, соответствуют разные показания энкодера. Причем разными будут несколько старших бит. Это и есть "лишние" биты, которые можно использовать более рационально, либо не использовать вообще.

Это в случае, если датчик абсолютный. При инкрементном датчике, а именно такой я и использую, есть сигнал плюс или минус шаг... А дальше процессор их складывает или вычитает. Действительно можно обнуляться внутри одного периода, но величина дискреты от этого не меняется, в противном случае колличество дискрет на одном периоде уменьшится, что загрубит синус.

С делать самостоятельно абсолютный энкодер я даже и не мечтал... Коды Грея, Рида- Соломона, Манчестер, обсуждали без меня...

Дело не в энкодере, применять энкодер или нет, это дело вкуса. Если не знаем возможности микроконтроллера, точим железяку, тем самым увеличиваем стоимость конструктивна, но это дело вкуса.
Вопрос вот в чем.
В грамотно нарисованном рисунке BigUry, том в котором синусоида, мы видим ШИМ.
Из Вашего объяснения я понимаю, что именно такой последовательностью ШИМ, но не ограниченной синусоидой, ВЫ управляете обмоткй.
Или я неправ?

[Nickolas]

Дело не в энкодере, применять энкодер или нет, это дело вкуса. Если не знаем возможности микроконтроллера, точим железяку, тем самым увеличиваем стоимость конструктивна, но это дело вкуса.

К сожалению Вам не понять. Если не в ладах с физикой- это надолго...
Просто синус , не привязанный к положению ротора никому не нужен.

Рисунок BigUry почти соответствует управлению. С его соотношением скважности невозможно сделать отрицательный полупериод синуса.
Для полного соответствия , скважность ШИМа в 0 и 180 гр должна быть 0.5

[valery]

Дело не в энкодере, применять энкодер или нет, это дело вкуса. Если не знаем возможности микроконтроллера, точим железяку, тем самым увеличиваем стоимость конструктивна, но это дело вкуса.

К сожалению Вам не понять. Если не в ладах с физикой- это надолго...
Просто синус , не привязанный к положению ротора никому не нужен.

Вы вроде говорили, что вам ближе AVR, в этом случае ответ на ваше утверждение, кто и что должен понимать в приложенном файле.

[valery]

Рисунок BigUry почти соответствует управлению. С его соотношением скважности невозможно сделать отрицательный полупериод синуса.
Для полного соответствия , скважность ШИМа в 0 и 180 гр должна быть 0.5

Нет, я не про соотношение скважности, это можно опустить, я спрашиваю « такой последовательностью ШИМ, но не ограниченной синусоидой, ВЫ управляете обмоткй ?»
Это так?

[valery]

Рисунок BigUry почти соответствует управлению. С его соотношением скважности невозможно сделать отрицательный полупериод синуса.
Для полного соответствия , скважность ШИМа в 0 и 180 гр должна быть 0.5

Nickolas Вы знаете, что такое скважность?

[Nickolas]

Рисунок BigUry почти соответствует управлению. С его соотношением скважности невозможно сделать отрицательный полупериод синуса.
Для полного соответствия , скважность ШИМа в 0 и 180 гр должна быть 0.5

Нет, я не про соотношение скважности, это можно опустить, я спрашиваю « такой последовательностью ШИМ, но не ограниченной синусоидой, ВЫ управляете обмоткй ?»
Это так?

Вопрос Ваш не понятен.
По картинке BigUry   разница только в скважностях.

[Nickolas]

Рисунок BigUry почти соответствует управлению. С его соотношением скважности невозможно сделать отрицательный полупериод синуса.
Для полного соответствия , скважность ШИМа в 0 и 180 гр должна быть 0.5

Nickolas Вы знаете, что такое скважность?

Нет ! Просветите ! Плиз !

[valery]

Рисунок BigUry почти соответствует управлению. С его соотношением скважности невозможно сделать отрицательный полупериод синуса.
Для полного соответствия , скважность ШИМа в 0 и 180 гр должна быть 0.5

Nickolas Вы знаете, что такое скважность?

Нет ! Просветите ! Плиз !

Скважность есть отношение периода к длительности сигнала.
В каком по Вашему случае, скважность может быть меньше единицы?

[Nickolas]

Рисунок BigUry почти соответствует управлению. С его соотношением скважности невозможно сделать отрицательный полупериод синуса.
Для полного соответствия , скважность ШИМа в 0 и 180 гр должна быть 0.5

Nickolas Вы знаете, что такое скважность?

Нет ! Просветите ! Плиз !

Скважность есть отношение периода к длительности сигнала.
В каком по Вашему случае, скважность может быть меньше единицы?

...