Свинцово-кислотные батареи в ИБП (UPS)

[green99]

"Если учитывать все расходы - установка хорошей батареи, гораздо выгоднее, чем установка фуфлыжной. "

Если учитывать все доходы + прибыли - производство+продажа фуфлыжной батареи, гораздо выгоднее, чем производство+продажа хорошей. У каждого своя правда/выгода.

[Cyberpapa]

[user]green99[/user], что запрещает поддерживать производство+продажа хорошей и не поддерживать производство+продажа фуфлыжной батареи ?

Отвечу  - ЖАДНОСТЬ (такая же большая и жирная)
Многие, жалующиеся на срок службы АКБ, хотят за 3 коп. купить батарею, в которой 2 пластины + 100гр стекла в банке и думают, что она долго прослужит. ...

[Alex_N]

Можно подумать, что себестоимость сильно отличается. Любой товар в магазине стоит в разы (бывает и 10) дороже себестоимости. Никто не работает за 3%, а только рассказывают сказки. Просто при этом некоторые (наверное всё таки конкуренция обязывает) всё таки стремятся соблюсти гарантии качества.
К китайским товарам не относится. Они даже продукцию именитых брендов они умудряются испоганить.

[Cyberpapa]

Они даже продукцию именитых брендов они умудряются испоганить.

Мне наплевать, что написано на батарее и кто её производитель. Честно говоря, раньше, пока не зарегился на форуме - не обращал внимание на букаффки и циферки на АКБ. Брал батарею и проводил тест.

Все, без исключения, АКБ которые заменил проходят тест.

В этом году, уже отремонтировал все мелкие ИБП собравшиеся за прошлый год и не встретил ни одной батареи которые заменил за последние 4-5 лет. Попалось 2, но причина, по которой забраковали ИБП, была не в них.

Сам удивляюсь, т.к. некоторые ИБП работают в тяжелых условиях

Представьте себе сейф (железная серая коробка) висит на столбе, в ней управляемый свитч, ИБП и еще какие-нибудь приблуды.
Почти герметичная, чтобы дождь  или снег не попадал вовнутрь, снизу 2 - 3 отверстия с проводами. Летом, на улице 30-35 град. + солнышко разогревает сейф, ИМХО внутри сейфа более 60 град. + транс греет.

У меня , на балконе, при открытых (примерно 50% остекления) окнах , градусник находящийся в тени, показывает 42-45 град. Даже не представляю сколько покажет если окна закрыть.
Стены, потолок и пол утеплены пеноплэксом.

[VoronNew]

Вставлю свои 5 копеек про аккумы и ИБП..
Так получилось, что лет 5 назад стал на работе ответственным за всё ИБП хозяйство это несколько десятков ИБП от стоечных APC smart-ups 1000VA до симметр 16kVA (по 13шт SYBT5 в каждой).. Основная масса (2 десятка это онлайновые 2000VA с 3мя сборками RBC31 в каждом).
Акумуляторы меняются в ИБП строго по регламенту раз в 3 года.  Ну и само собой всё снимаемое я потрошу на аккумы и смотрю на что они годятся после 3х лет работы в составе ИБП.. Ну как в работе - 99,9% времени это буферный режим, вырубания электричества если и бывают то раз в год.. 
В ноябре была очередная замена аккумов в 2х симмтрах и я стал обладателем 260шт  BB Battery HR1234W. Когда вынимал сборки SYBT5 обратил внимание на то, что сборки стоявшие чисто в аккумуляторном модуле (9шт) были прохладные (температура в аппаратной ~18C) а те что доставались из самого ИБП (4шт) были тёплые на ощупь. Судя по всему зарядные модули и транс подогревали их. И я благоразумно разложил сборки из ящиков и ИБП по разным кучкам..

В отбщем аккумы из прохладных сборок ВСЕ поголовно имеют внутреннее сопротивление 18-20mOm что полностью соответствует паспортной. Те же что их подогретых 28-40mOm и как оказалось в последствии имеют проблемы с остаточной ёмкостью. Дата выпуска бибишек ноябрь 13го - январь 14го года.
Что могут выдавать на разряд не гретые аккумы на фотках, тестирую на разряд сборку из 4х штук так как сравниваю их с 26а*ч Восток СК1226
На первом фото разряд постоянной нагрузкой ~75вт которую периодически корректирую в ручную по мере падения напряжения.
На втором фото разряд постоянным током ~4,59A так как такой указан в даташите на 26а*ч аккум при 5ч разряде (он должен выдавать при этом 23,4а*ч)

[VoronNew]

А на прошлой неделе распотрошил несколько сборок RBC31 которые отработали 2,5 года в кондиционируемых аппаратных и вынул из них LONG WP9-12SHR (меняются ИБП на новые работающие с внешними  26а*ч аккумами) . И опять же аккумы из внешнего бокса показывают результат лучше чем из ИБП, но не так критично как в симметрах.
На фото результат разряда 4шт вынутых из внешнего бокса постоянной нагрузкой ~75вт.

[Serg]

В отбщем аккумы из прохладных сборок ВСЕ поголовно имеют внутреннее сопротивление 18-20mOm что полностью соответствует паспортной. Те же что их подогретых 28-40mOm и как оказалось в последствии имеют проблемы с остаточной ёмкостью.

Это же не удивительно. Вот как зависит срок службы от температуры химического ИТ. Даже специально указано, что все по школьному  закону Арениуса. Причем даже можно рассмотреть, что на каждые 10градС роста температуры падение срока(увеличение скорости реакций) в два раза.

[VoronNew]

[user]Serg[/user],  несомненно..  я всё это написал только для того чтоб было понятно, что если аккум не дефектный изначально, если соблюдаются условия рекомендованные производителем (20-25С) то через 3 года в ИБП они як новые.. Даже не смотря на нахождение в составе цепочки из 10 аккумов без какой либо балансировки.
И кстати бибишки и лонги из серии 5ти летних аккумов, а не 10ти как на Вашем графике..

[Serg]

если соблюдаются условия рекомендованные производителем (20-25С) то через 3 года в ИБП они як новые..

И я благоразумно разложил сборки из ящиков и ИБП по разным кучкам..

Очень правильное решение. Поменяйте их, сами знаете на что.

[VoronNew]

Поменяйте их, сами знаете на что.

2  симметры ранее я уже поменял на ИБП на Лиотеховском лифере (но так себе оказались сами ИБП) в этих 2х поменяли SYBT на новые набитые CSB и теперь есть 3 года на подыскиваине новых ИБП для работы с лифером..

а Вы про что?

[AlexAi]

а Вы про что?

Про рубли.

[VoronNew]

Про рубли.

Кабы всё так просто было... что признаю годным то использую для собственных нужд, всё остальное подлежит утилизации за которую ещё и приплачивать приходится..
Собираю в группы по 4\6\8 аккумов подбирая по сопротивлению и такими сборками к ИБП. Но это исключительно для личного "баловства", всё что для дела работает с новыми аккумами..
Но как бы не старался подбирать  разбег между сборками при подключении к 24-48V ИБП всё равно есть.. Заказал ради интереса с Али активный балансир.

[teb]

День добрый!

Помогите разобраться, а то совсем запутался. Это ИБП на 80кВА. У него нет зарядной платы. Заряжается он с общей шины ИБП. Но возникли вопросы, на которые не могу ответить. АКБ - 40 штук, это, примерно, от 400В до более 520В постоянного тока. Транзисторы, которые здоровые, белые за шинами, подкидывают напряжение, но как я понимаю, оно около 380В. Знаком вопроса отметил планку, та что общая, на ней и возникает как я понимаю общее напряжение (после процедуры выпрямления).

Вопрос в чём, как платой управления IGBT и двумя транзисторами заряжаются АКБ, с отличным напряжением? При этом ток регулируется в настройках до 25А, можно также программно уменьшить и увеличить количество акб.

(Конденсаторы на 450В, а плёночный белый на 700В. Центральные конденсаторы соединены с N и общей шиной напряжения. Крайние два конденсатора с N и общим минусом батарей.)

[xeus]

Позвонили с ЧОПа говорят у вас на сигнализации АКБ помер. Приехал техник, достали, НРЦ 8.5В.
Спросил чего так с ним - срок службы 3года дескать, у вас как раз 3й.
Поставил другой, за одно померил напряжение на выводах контроллера - 13.85В - многовато.
Со слов техника напряжение соответствует их контроллеру, значит все ОК. * ???

В общем пациент General Security GS 7.2-12 весом 1864 г  (с добавлеными 30г 1,27 электролита):
Простоял с даты изготовления 2015г до сегодня в сигнализации +27 гр С под 13,8В

Спойлер

Попробовал импульсами 1с\6с, 1\1, 2\14 напряжение скачет до 16В, заряд не берет.
После асинхронного режима 1с 0,1А \ 0,05А - 50%  максимум стало НРЦ 9.5В.

Решил вскрыть, долить воды... успешно перепутал бутылочки - долил электролита 1,27.
по 5мл в каждую банку.
И поставил под аймакс B6 в режиме NICD 0.1a после доливки напряжение сначала скакануло до 24В, аймакс даже поругался дескать акб отваливается. Колпачок один сорвало, еле нашел.
С третьего подхода акб начал брать заряд. Напряжение резко упало до 10.9В.

Оставил его в режиме PB 6S c током 0,1А.

Планирую провести несколько КТЦ, если толкового ничего не выйдет. Будет пациент на переполюсовку.

[Cyberpapa]

В общем пациент General Security GS 7.2-12 весом 1864 г  (с добавлеными 30г 1,27 электролита):
Простоял с даты изготовления 2015г до сегодня

Легкие (типа - 1830 г), отслужившие несколько лет, батареи даже не пытаюсь восстанавливать - сразу в утиль.

[xeus]

типа - 1830

кстати с завода по даташиту 1.87кг весит.  Яб с ним вообще не стал заворачиваться, новый бы купил.
Но решил провести эксперимент. Интересно как он переживет повышенную плотность электролита и переполюсовку.

[UDAV]

Практика показала, что все что легче 2300 грамм   восстанавливать - только время терять.   Ну разве что с полной голодухи или времени лишнего много, чисто из спортивного интереса.      И хоть каким  ЗУ.     Если запаса свинца нет - восстанавливать тупо нечего.

[Jerry]

Планирую провести несколько КТЦ, если толкового ничего не выйдет. Будет пациент на переполюсовку.

1. Толкового не будет.
2. Перешейте свой аймакс на людскую прошивку.
3. Переполюсовка убьёт его совсем.