avatar_booseli

Свинцово-кислотные батареи в ИБП (UPS)

Автор booseli, 04 Май 2012 в 13:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Barcooler

Цитата: Дм. от 26 Фев. 2022 в 20:29Ищите более дешевые АКБ, с пробками, высокие токи холодной прокрутки не важны.
Сначала хорошо разберитесь с тем, как функционирует имеющийся ИБП.
Понял, благодарю.
В общем пока так и решил действовать.
Тестирую на условно убитых автомобильных аккумуляторах.
Пока правда не смог выяснить как долго сможет заряжать ИБП батарею. Один из аккумуляторов совсем мёртвый.
Найду замену для тестов. Проведу полнофакторный эксперимент. Благо к ИБП нашёл карту с помощью которой можно удалённо состояние мониторить.

DenisPerm

#2791
ИБП APC Back-UPS ES BE700G-RS, 700ВA

По инструкции - может лежать "плашмя", может крепится на стену.
Если лежит "плашмя", то АКБ внутри ИБП то же лежит "плашмя".

А вот если крепить на стену, то АКБ внутри ИБП стоит как бы в рабочем/традиционном положении.
НО!!! Вниз клеммами. Вниз клапанами/резинками. И это точно не самодеятельность, с завода так.

По конструкции внутри ИБП очевидно, что это специально так сделано. Т.е. перевернуть АКБ и чуть по другому вывести провода нет никакой проблемы.

Зачем инженеры APC так сделали? В чем могут быть плюсы такой установки АКБ?


Vova_n

#2792
[user]DenisPerm[/user], Удивительно если это действительно так задумано разработчиком.
Цитата: DenisPerm от 12 Июнь 2022 в 23:47
По конструкции внутри ИБП очевидно, что это специально так сделано. Т.е. перевернуть АКБ и чуть по другому вывести провода нет никакой проблемы.
Вот тут скорее всего собака и порылась - сборщики я так думаю косячат скорее всего.
UPD.
Нашёл фото конструкции, нет это явный косяк разработки. И хотя в AGM акб не должно быть электролита в свободном виде, при соблюдении температурного режима и режима заряда. В данном случае это не соответствует действительности и выбросы паров электролита могут выбрасываться из под клапанов.
Неприятно удивлён  :-(

DenisPerm

Цитата: Vova_n от 13 Июнь 2022 в 03:24Нашёл фото конструкции, нет это явный косяк разработки
Т.е. мне не показалось. Вы то же видите, что заводское положение АКБ в этом ИБП - вниз клапанами/резинками.
Я правильно понял?


Vova_n

#2794
Цитата: DenisPerm от 16 Июнь 2022 в 17:30Я правильно понял?
Да вижу отчётливо, что акб при подвесе на стену установлен вниз клапанами, чего быть по идее не должно.

kikis

#2795
АКБ Ventura GP12-7 был куплен в 2018 и стоял в системе сигнализации.
в прошлом году году впервые делал ему обслуживание. доливал дист.воды и сделал три цикла КТЦ.
получил в итоге емкость 2,2Ач при пороге разряда до U=11,8В. за последующий заряд влил суммарно 4,3Ач. после отстоя U=12,7В. измерил плотность 1,29-1,29-1,28/1,29-1,29-1,27.
недавно сигнализация сообщила что АКБ сел. после снятия и теста KW-650 получил такие данные: U=10,47В, пусковой ток 5А, сопротивление 182 мОм.
после трех дней заряда постоянным током 100 мА до U=14,4В напряжение дошло до 13,7В и дальше почти не растет.
замерил снова KW-650 получил такие данные: U=10,50В, пусковой ток стал 8А, сопротивление 182 мОм.  измерил плотность 1,33-1,31-1,16/1,31-1,25-1,30.
в одной банке плотность сильно упала и когда брал электролит, он там был с коричневым осадком.

подскажите, что произошло с АКБ?

Branimir

Цитата: kikis от 10 Нояб. 2022 в 17:30подскажите, что произошло с АКБ?
[user]kikis[/user], капец подкрался.
Надо было долив и обслуживание (выравнивающий заряд и КТЦ) делать уже через 1,5 года
(а если буферное Umax>13,5v и/или t>25гр С, то и раньше!).
Через год-полтора в буфере (даже без глубоких разрядов) уже образуется разбаланс банок
и какие-то банки начинают перезаряжаться (теряя воду и, испытывая терморазгон, деградируют и увеличивая геометрию +пластин),
а какие-то сульфатируются (от недозаряда, т.к. на них U ниже в буфере).
АКБ Ventura - неплохие, но не долгожители (сами по себе)...
Впрочем, от такого режима за 4 года любые АКБ киснут.

kikis

[user]Branimir[/user], значит рецепт простой: нужно просто ежегодное обслуживание, так?
а если уменьшить буферное напряжение в системе, может это упростит проблему?

Branimir

Цитата: kikis от 10 Нояб. 2022 в 20:28значит рецепт простой: нужно просто ежегодное обслуживание, так?
Да, при нормальных условиях буфера и t.

kikis

Цитата: Branimir от 10 Нояб. 2022 в 20:34Да, при нормальных условиях буфера и t.
т.е. напряжение буфера уменьшать не надо?

Branimir

не надо, если оно =13,5 (13,6)v при t~+25 (20) гр. С, соотв-но
Есть зависимость величины U буфера от t (приведенные выше значения оптимальны для AGM-АКБ).

kuznechov119m

Цитата: kikis от 10 Нояб. 2022 в 20:28
значит рецепт простой: нужно просто ежегодное обслуживание, так?
а если уменьшить буферное напряжение в системе, может это упростит проблему?
В вашем случае с ёмкостью 7Ач  заменить на лифёр и забыть на годы , и не так дорого такая ёмкость стоит и под 13.7 вольт спокойно живёт . В обслуживание намного проще даже если без балансисров и bms  будет , там к каждой ячейке свободный доступ .
https://aliexpress.ru/item/1005001773869204.html?pdp_npi=2%40dis%21RUB%212%C2%A0896%2C89%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%212%C2%A0085%2C76%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%21%21%21%21%21%40211675d216681470051441005e3028%2112000017519103475%21sh01&spm=a2g0o.store_pc_home.productList_6001927433423.pic_0&sku_id=12000017519103474 - вот готовый уже за 12 Ач 2000 рублей .
   Если собирать самому и место установки позволяет , ячейки ( что ниже ссылка ) разряжались у меня дважды  от 0.4  до 0.7  вольта на всех четырёх было .Ёмкость тем не менее восстановилась  к первоначальной , при получении 11(12) Ач были .
https://aliexpress.ru/item/1005003441532297.html?pdp_npi=2%40dis%21RUB%213%C2%A0190%2C71%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%212%C2%A0297%2C51%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%21%21%21%21%21%40211675d216681470051411004e3028%2112000025807016417%21sh01&spm=a2g0o.store_pc_home.productList_6001927433419.subject_0&sku_id=12000025807016417
  Желательно  таким балансиром дополнить - https://aliexpress.ru/item/1005004352468732.html?spm=a2g0o.order_list.0.0.21efa396l74OVj&gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000028866015130
  он ячейки в буфере будет с одним напряжением поддерживать  , плюс у него сенсорное включение-выключение . Не нужно штекер выдёргивать , достаточно пальцем нажать на  указанную точку на плате .

kikis

[user]kuznechov119m[/user], мда, интересная тема. может когда и попробую ее...

avi32

Цитата: BatrakovSV от 01 Фев. 2022 в 19:07Пытался взвесить, но кухонные весы только до 5 кг.
Лайфхак - ставишь на весы груз от 0,6-1,0кг,  записываешь вес, жмешь кнопку "Тара". Весы сбрасываются на 0. После этого, не снимая полностью нагрузку с весов, снимаешь груз и ставишь батарею. Измеренное суммируешь с весом первоначального груза.  Я так на 5кг весах - 6.1кг Delta HR взвешивал с точностью 1-2грамма.  Кстати, у меня как раз есть две CSB GP12170 и после почти 4 лет в ИБП они весят по 5,55кг.

Kama

Нельзя что-ли в agm добавлять фосфорную кислоту? У меня аккумулятор крякнул из-за этого

avi32

В ИПБ APC Smart-UPS (SUA1000XLI) стояли последовательно 2 батарейки CSB GP12170.  В общем-то, грех жаловаться - отработали в почти 4 года в неблагополучном температурном режиме - 27-32С.  Поменял на новые Delta HR12-18 начал смотреть, чего-там со старыми. 1-й акб - НРЦ 10.7В,  Большим током не заряжается, нагрузку не держит. 2-й акб - НРЦ 13,10В,  даже сутки спустя, нормально заряжается и неплохо держит нагрузку. Вес у обоих - 5.55кг (по даташиту 5.5кг),  так что не похоже, что выкипели.  Собственно, хотелось бы привести CSB-шки в более-менее рабочее состояния, для использования в качестве внешнего батарейного блока для XL-ки. Из оборудования есть зарядник-автомат Кулон-305, лабораторный БП 32В/5А и нагрузочные лампочки 21/55Вт.  Что можно сделать с таким натюрмортом в плане десульфатизации? Ну и очевидно, что за новыми батарейками надо получше следить. Есть же какой-то регламент по части последовательно соединенных батарей? Ну там, проверять раз в полгода и подзаряжать с добивкой, чтоб просевшую батарею выравнять?

BatrakovSV

Цитата: avi32 от 05 Фев. 2023 в 16:53Лайфхак - ставишь на весы груз от 0,6-1,0кг,  записываешь вес, жмешь кнопку "Тара". Весы сбрасываются на 0. После этого, не снимая полностью нагрузку с весов, снимаешь груз и ставишь батарею. Измеренное суммируешь с весом первоначального груза.  Я так на 5кг весах - 6.1кг Delta HR взвешивал с точностью 1-2грамма.  Кстати, у меня как раз есть две CSB GP12170 и после почти 4 лет в ИБП они весят по 5,55кг.
Не получилось. Все равно высвечивается ЕЕЕЕЕЕЕЕ.
Использую оригинальный iMax B6 с альтернативной прошивкой, позволяющей выставлять любые напряжения.

Cyberpapa

Цитата: avi32 от 05 Фев. 2023 в 17:39Вес у обоих - 5.55кг (по даташиту 5.5кг),  так что не похоже, что выкипели.

В AGM батареях нельзя делать выводы о кол-ве потерянной водицы по снижению веса батареи.
Система рекомбинации газов путает все карты. Вода уходит, а вес АКБ снижается незначительно.
Вычислить потерю воды по изменению веса невозможно, т.к. она зависит от эксплуатации батарей.

Зарядите батарею до 14,4-14,7 В, не отключая заряд осмотрите стекломаты, если они не блестят - батарея хочет пить.