avatar_booseli

Свинцово-кислотные батареи в ИБП (UPS)

Автор booseli, 04 Май 2012 в 13:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Kama j

Напрямую с аккумуляторами из ИБП не имел дела. Не пользуюсь. Но все аккумуляторы Вы меня General Security, очень доволен. А что вы считаете?
С уважением Андрей.

Tonal

#541
Опишу свои эксперименты.
Добрался до двух "новых" Westa 6СТ-65 Аз(Ca-Ca) купленых прошлой зимой для 24В UPSа PСМ KIN1000AP, хранились при комнатной температуре без подзарядки, НРЦ 12.1В.

КТЦ-1.
Заряд в параллель от ЗУ кипятильника Turnigy Accucel 6, начальный ток 4А, до напряжения 14,7В ток в конце заряда 0,8А. Емкость при заряде получилась ~110Ач, под конец еле слышно кипели. Сразу после заряда НРЦ 14.0В, после 8ч отдыха 13.4В, через день 12.9В.
Разряд последовательно через UPS на нагрузку ~140W, продержались почти 8 часов, UPS отрубился при 22.2В, разбег напряжения на аккумах составил до 0.04В. После отсечки за пару минут напряжение поднялось до 24В.

КТЦ-2.
Заряд последовательно от стабилизированного импульсника 24В с регулировкой +-5В и ограничением тока КЗ 16А.
Начальный ток 12А, до напряжения 29.4В ток в конце заряда 1,6А. Заряд шел часов 5, через три часа от начала пошло газовыделение, под конец аккумы слегка кипели и теплые на ощупь . Через 5 часов отдыха поставил еще на пару часов дозарядки до 28.8В/0.6А. Сразу после заряда НРЦ 14.1В, после 8ч отдыха 13.5В, через день 13.0В.

Аккумы пока похоже как живые)
Озадачился автоматизацией процесса зарядки, читаю все что нагуглил про алгоритмы зарядки и "особенности" Са-Са аккумов, информации много в том числе противоречивой)

В первом приближении для управления процессом заряда будет использован 24В PLC Delta DVP14SS(8входов, 6выходов), для циклирования у БП есть вход EN.
Напряжение аккумулятора через пороговую схему подается на входы PLC, в PLC программа типа "моргалки", выход PLC управляет БП.
Контроль тока заряда не предусмотрен с целью упрощения ЗУ, то есть заряжаем от стабилизированного источника напряжения с ограничением тока и контролем по напряжению(несколько контрольных точек) и ограничением времени, + к этому нужно прикрутить циклирование.
Идея пороговой схемы например такая, покритикуйте пожалуста.




Почитал статьи господина Сороки про альфа и бета, думаю...

Есть несколько вопросов по алгоритму заряда
- на начальном этапе ток заряда большой и ограничен только источником питания(у меня 12-14А, что есть 0,2С). Нужно ли циклирование на этом этапе, какая периодичность/скважность?
- ток падает до 0.1С, напряжение потихоньку растет(но еще меньше 28.8В). Нужно ли циклирование на этом этапе, какая периодичность/скважность?
- напряжение достигает 28.8В, переходим на качели к примеру 28.8В / 26..27В.
- окончание зарядки - зарядный импульс короче 1с(опять же к примеру), или бесконечные качели.

Пока как то так.
Не претендуя на НоуХау уважаемых Гуру прошу покритковать предполагаемые этапы заряда, и совета по параметрам циклирования для предполагаемых этапов заряда.
МК редукторник 36В 500Вт, контроллер 25А, LiPo 16s 18Ач, в проекте повышайка на 80В.
Ninebot E+

Steel RAT

[user]Tonal[/user], вы можете обозначить цель с которой используется ИБП?
Я вам настоятельно советую максимально снизить глубину разряда АКБ и заряжать их сразу при первой возможности.
Алгоритм заряда - постоянный ток 0,1С до 14,4В.
Дальше качели 14,4-13,0...13,5В.
Можно бесконечные, но тогда снизить порог где-то до 12,8 В.

"Циклирование" это не прерывистый (импульсный) заряд, а использование аккумулятора  на периодический заряд-разряд (цикл).
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Tonal

[user]Steel RAT[/user],
Использование по назначению, то есть безперебойное питание для компьютера, телевизора, ресивера и пару лампочек.
Про ограничение разряда для кальция читал, стоял с прибором мониторил напряжение на аккумах.
Получается что крутизна перегиба на разрядной кривой сильно растет около 11.2В, а 11.1В уже отсечка, с одной стороны вроде как нормально, а с другой помрет так помрет)

При заряде хотелось бы минимизиовать по возможности время заряда, поэтому все же рассматриваю 0.2С на начальном этапе.
МК редукторник 36В 500Вт, контроллер 25А, LiPo 16s 18Ач, в проекте повышайка на 80В.
Ninebot E+

Steel RAT

0,2C в принципе не проблема, если актуально быстрее заряжать.
А вы где-то фиксируете время разряда под нагрузкой?
Большие промежутки, когда отключают электричество?
Попробуйте первые, допустим, 50 циклов ниже 12,0В не разряжать (если это возможно конечно).
И, по прошествии этого сделать замер емкости.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Tonal

[user]Steel RAT[/user],
Время фиксирую, первый разряд 8 часов на UPS с нагрузкой 140W до отсечки.
Теперь в планах зарядку автоматизировать перед дальнейшей тренировкой.

С качелями в конце заряда более менее понятно, а вот до этого не очень.
Например начальный этап от 0.2С до 0.1С(или до 14.4В), насколько актуален импульсный режим и с какими параметрами?
МК редукторник 36В 500Вт, контроллер 25А, LiPo 16s 18Ач, в проекте повышайка на 80В.
Ninebot E+

Steel RAT

[user]Tonal[/user], на новом аккумуляторе импульсный заряд на основной фазе не очень актуален.  А дальше надо смотреть, как пойдет дело. Если внутреннее сопротивление сильно возрастет, придется заряжать с прерыванием тока. Простейший вариант 2 секунды заряд, 1 секунда перерыв.
"Тренировкой" лучше не заниматься и сократить глубину разряда до минимума, как я писал ранее.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Tonal

[user]Steel RAT[/user],
Ок, снижение тока до 0.1С можно считать критерием пеехода в импульсный режим?
МК редукторник 36В 500Вт, контроллер 25А, LiPo 16s 18Ач, в проекте повышайка на 80В.
Ninebot E+

Steel RAT

Не понял вопроса.
Если при достижении 14,4 В, то нет.
Надо сразу по достижению указанного напряжения.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Tonal

#549
Тогда какое напряжение считать порогом для перехода в импульсный режим?

Стоп... проследим цепочку умозаключений
- заряд идет током, напряжение вторично и используется для контроля отсечки
- для минимизации образования альфа свинца ток не должен быть меньше 0.1С(?)

тогда алгоритм следующий
- начинаем зарядку током 0.2-0.3С, периодически даем паузы для выравнивания диффузии электролита(2 секунды заряд, 1 секунда перерыв).
- напряжение достигает 14.4В, переходим на качели 14.4В-13..13.5В.

Вопрос в том что зарядный ток может опустится ниже 0.1С(что нежелательно?), тогда увеличиваем паузу?

То есть задача адаптировать алгоритм зарядки под стабилизированный импульсный источник питания с ограничением тока КЗ и регулировкой напряжения.
Регулировка напряжения стабилизации в таком источнике практически не влияет на начальный ток заряда - так как он ограничен источником питания.
В тоже время в конце заряда это ключевой параметр, 14.7В будет достаточно?

Покритикуйте пож этот поток сонания)
МК редукторник 36В 500Вт, контроллер 25А, LiPo 16s 18Ач, в проекте повышайка на 80В.
Ninebot E+

ivinn

[user]Tonal[/user], вы чем собираетесь заряжаь свои Westa 6СТ-65 Аз(Ca-Ca)?
какие у вас есь "прибамбасы" (моргалка, качели)?

Tonal

#551
[user]ivinn[/user],
Есть 24В PLC Delta DVP14SS(8входов, 6выходов), у БП есть вход EN(импульсный источник питания с ограничением тока КЗ и регулировкой напряжения).
Напряжение аккумулятора через пороговую схему подается на входы PLC, в PLC программа много таймеров и "любая логика", выход PLC управляет БП.

То есть ток напрямую не котролируется, можно выбрать несколько фиксированных опорных напряжений(13.6, 14.4,..) и через пороговую схему на вход контроллера.
Есть возможность управлять напряжением БП(напряжение БП стабилизировано), несколько фиксированных напряжений(13.2, 14.7,..).
МК редукторник 36В 500Вт, контроллер 25А, LiPo 16s 18Ач, в проекте повышайка на 80В.
Ninebot E+

ivinn

[user]Tonal[/user],
- зарядку током 0,1С
- зарядка до 14.4В при помощи "моргалки" (с возможностью ручной регулировки времени цикла, которая бы делал прерывистый заряд, например диапазон 1-20сек подача тока и 1-30сек пауза.) в начале импульс больше, в конце меньше
- По достижению 14,4В переход в режим "качели" в режиме Х -14,4В. нижний порог (Х) плавно подымаем до 13,8В (можно и моргалку "задействовать")
пороги и временные интервалы регулируем/смотрим по величине/уровню падения U. зависит от акб и его состяния. нужна пракика (опыт)
при всём этом соблюдаем первый пункт - 0,1С.

Tonal

#553
[user]ivinn[/user]
0.1С мало, тем более что как я уже писал ток напрямую не контролируется.

Источник питания Carlo Gavazzi SPD24240, максимальное напряжение 29.4В
http://www.carlogavazzisales.com/pspdfs/datasheetSPD240W.pdf

Вобщем моя задача точно как эта, только 24В.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=16528.msg529608#msg529608
Буду делать по рекомендациям от Alex_Soroka, период 20с, 15с заряд + 5 пауза до 14.4В, после качели без нижнего порога с паузой 15сек.
МК редукторник 36В 500Вт, контроллер 25А, LiPo 16s 18Ач, в проекте повышайка на 80В.
Ninebot E+

ivinn

#554
Цитата: Tonal от 27 Янв. 2015 в 18:56
0.1С мало, тем более что как я уже писал ток напрямую не контролируется.
надо больше 0,2С-0,3С - не вопрос, делайте/давайте. "нарушаем" технологию заряда. не смертельно, но не по феншую.
Цитата: Tonal от 27 Янв. 2015 в 18:56
Вобщем моя задача точно как эта, только 24В,
умножаем на 2 (U).
Цитата: Tonal от 27 Янв. 2015 в 18:56
Буду делать по рекомендациям от Alex_Soroka)
долго ми до этого "доходили" .....
всё надо пробовать, экспериментировать, искать подходящий "алгоритм"
удачи.

[user]Tonal[/user], вы редактировали ваше сообщение.
Цитата: Tonal от 27 Янв. 2015 в 18:56
Буду делать по рекомендациям от Alex_Soroka, период 20с, 15с заряд + 5 пауза до 14.4В, после качели без нижнего порога с паузой 15сек.
"качелей" без нижнего порога - НЕ БЫВАЕТ.





Tonal

#555
Цитата: ivinn от 27 Янв. 2015 в 19:12
надо больше 0,2С-0,3С - не вопрос, делайте/давайте. "нарушаем" технологию заряда. не смертельно, но не по феншую.
зато по Вудбриджу

Цитировать
"качелей" без нижнего порога - НЕ БЫВАЕТ.
пускай будут "типа качели", нет возможности динамично подстраивать нижний порог.
МК редукторник 36В 500Вт, контроллер 25А, LiPo 16s 18Ач, в проекте повышайка на 80В.
Ninebot E+

ivinn

"Зафиксирую" пару фоток одного из проиводителей АКБ.



ivinn

Вот, "внутрянка" этого "усохшего"