avatar_Peoner

Аварии, произошедшие с вами

Автор Peoner, 25 Май 2012 в 10:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

PeaceHaver

Цитата: DragonTM от 29 Июнь 2014 в 11:29
Цитата: Surf_el от 28 Июнь 2014 в 22:22
Цитата: av404 от 28 Июнь 2014 в 16:19
Если будете переходить мкад и вас раскатают по асфальту, водителя привлечь к ответственности будет мало шансов.
Не совсем! По законам РФ, Если пешик выживет, то водитель должен будет его вылечить за свой счет и возместить ущерб, даже если пешиход был пьяный и под кайфом и бежал водиле на встречу!
ОСАГО. С расширенным лимитом. На смерть, кстати, сбивать экономнее получается, как бы это не было печально.

mevial

Цитата: Surf_el от 28 Июнь 2014 в 22:22
Цитата: av404 от 28 Июнь 2014 в 16:19
Виноват всегда более сильный, более быстрый, более оснащенный и защищенный. Сел за руль эл-вела - принял на себя ответственность за всех пешиков. Осознайте и соответствуйте этой ответственности.
Вот это все где написано? Можно цитату привести?
Если будете переходить мкад и вас раскатают по асфальту, водителя привлечь к ответственности будет мало шансов.
Мало шансов привлечь водителя с баблом, а обычный получит срок, в лучшем случае условно, независимо от того, МКАД это или нет.
И да, вы утверждали, что пропускать пешеходов на зебре это нововведение, а правила вы читали? Это было всегда, просто в Москве на это чихали, и только с прошлого года стали за этим следить, вот водители удивились-то, они ведь правила ни разу не открывали, а билеты уже забыть успели.

silayma2

Половина из их ни билетов не видела ни правил не читала, едут так как едут все вокруг. Вот и получается что смотрят они друг на друга  :-(

Surf_el

Цитата: mevial от 29 Июнь 2014 в 15:24
И да, вы утверждали, что пропускать пешеходов на зебре это нововведение, а правила вы читали? Это было всегда, просто в Москве на это чихали, и только с прошлого года стали за этим следить, вот водители удивились-то, они ведь правила ни разу не открывали, а билеты уже забыть успели.
Да этого и сейчас нет. Нет никакой обязанности пропускать пешеходов. Просто сказано, что не надо давить тех, кто не соблюдает п.4.5
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

Maklaud


TrUsTeR

Цитата: DragonTM от 29 Июнь 2014 в 11:29
Не совсем! По законам РФ, Если пешик выживет, то водитель должен будет его вылечить за свой счет и возместить ущерб, даже если пешиход был пьяный и под кайфом и бежал водиле на встречу!
+1
Для тех, кто не в теме, почитайте гражданский кодекс. Много неожиданно нового для себя узнаете.
1. crystalyte 3540 fwd + 4080 rwd, 22s lipo, 2wd mini-e - проект завершен
2. qs205, 16s20p samsung 26fm 22s2p 10ah hk multistar, max-e, alight2.0

mevial

Цитата: Surf_el от 29 Июнь 2014 в 22:59
Да этого и сейчас нет. Нет никакой обязанности пропускать пешеходов. Просто сказано, что не надо давить тех, кто не соблюдает п.4.5
Читайте ПДД(если не умеете читать, то хотя бы пункт 14.1 по слогам), а не рассуждайте.

_claw

Цитата: Surf_el от 29 Июнь 2014 в 22:59
Да этого и сейчас нет. Нет никакой обязанности пропускать пешеходов. Просто сказано, что не надо давить тех, кто не соблюдает п.4.5
а вы уважаемый проведите эксперимент. не уступите дорогу пешеходам на глазах у сотрудников ГИБДД и потом доказывайте им что вы правы. и на видео не забудьте снять, мы хоть поржем

Lion

На велике им сложно не уступить, все равно проскочат
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

Rustler

Lion может не проскочат а увернуться  B-) чтобы не ушел пешик я ногу обычно выставляю или колено оно в защите ;-D
Спойлер
фантазии.... что я бы сделал с пешиком который мчит и не смотрит по сторонам поперек дороги, ну а по факту визг тормозов и реплика "фу блин" в тему
Квашунь -  25кмч под горку 25кмч. расстояние 67-87км

Surf_el

#2890
Цитата: mevial от 30 Июнь 2014 в 14:48
Цитата: Surf_el от 29 Июнь 2014 в 22:59
Да этого и сейчас нет. Нет никакой обязанности пропускать пешеходов. Просто сказано, что не надо давить тех, кто не соблюдает п.4.5
Читайте ПДД(если не умеете читать, то хотя бы пункт 14.1 по слогам), а не рассуждайте.
Рассуждать бывает полезно, как и думать. Сами попробуйте прочитать 4.5 и сопоставить с 14.1. Прочитать два пункта и их сопоставить несколько сложнее, придется порассуждать

MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

mevial

Цитата: Surf_el от 30 Июнь 2014 в 17:31
Рассуждать бывает полезно, как и думать. Сами попробуйте прочитать 4.5 и сопоставить с 14.1. Прочитать два пункта и их сопоставить несколько сложнее, придется порассуждать
И в чём конфликт? Вы его должны пропустить, а он должен убедиться, что вы его прорпускаете, всего-то. То, что он не должен выходить, не убедившись, что вы не идиот ещё не делает вас королём дороги, как и его собственно. Всего-то на его надгробии напишут, что он был прав, а вы будете сидеть, мелочь, зато природа отсеет сразу 2х идиотов. Вам это нравится? Мне нет, не хочу быть ни одним из них.

Surf_el

Спойлер
«пропустить» и «уступить» понятия не тождественны

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что
участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать
движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других
участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить
направление движения или скорость».
В ПДД РФ отсутствует понятие: «ПРОПУСТИТЬ», к каким результатам, не выполнение которого, может привести других участников движения. Нет механизма, т.е. каким образом водитель должен пропустить пешеходов, и какие последствия не выполнения, т.е. - «не пропустил», характеризуют нарушение (согласно ст. 28.1 КоАП РФ являются достаточными данными, указывающими на наличие события АПН). Данное отсутствие четкого понятия «ПРОПУСТИТЬ», толкуется Инспекторами ДПС, судами, произвольно, зачастую, без мотивированного доказательства СОБЫТИЯ и СОСТАВА правонарушения, подкрепляя порой наличием сфальсифицированного Протокола, произвольной формулировкой п.14.1 ПДД РФ, не исследовав и не указывая конкретной вины обвиняемого, результатов или наступления последствий по отношению к пешеходам, т.е. какая была создана и кому помеха, в чем именно нарушен приоритет?
Прошу заметить, что ни о каком преимуществе пешеходов, теперь, согласно п. 14.1 речи не идет, т.к. обязанность водителя сводится лишь к снижению скорости или остановке транспортного средства, что бы пропустить пешеходов, которые как предполагаются теперь выходят на нерегулируемый пешеходный переход непосредственно перед автомобилем, забывая про п. 4.5 ПДД РФ, и получая, в итоге, печальную статистику по сбитым пешеходам.
Раз понятие п. 1.2 ПДД РФ «уступить дорогу» к п. 14.1 ПДД РФ применить невозможно, то и, не о каком предоставлении преимущества пешеходам речи идти и не может.
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

PeaceHaver

#2893
Цитата: Surf_el от 30 Июнь 2014 в 17:31
Цитата: mevial от 30 Июнь 2014 в 14:48
Цитата: Surf_el от 29 Июнь 2014 в 22:59
Да этого и сейчас нет. Нет никакой обязанности пропускать пешеходов. Просто сказано, что не надо давить тех, кто не соблюдает п.4.5
Читайте ПДД(если не умеете читать, то хотя бы пункт 14.1 по слогам), а не рассуждайте.
Рассуждать бывает полезно, как и думать. Сами попробуйте прочитать 4.5 и сопоставить с 14.1. Прочитать два пункта и их сопоставить несколько сложнее, придется порассуждать
Кстати, да, я в свое время уже читал про сопоставление данных пунктов. Получается, что, в случае без иных нарушений, обоюдка выходит.

Кстати, нашел уточнение:

В случае с 14.1. термин "пропустить" имеет другой смысл, который раскрывается в сочетании с п.14.2. "Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов." Применяя их сочетание, становится ясен принцип безопасности проезда перехода.

mevial

Цитата: Surf_el от 30 Июнь 2014 в 17:44
«пропустить» и «уступить» понятия не тождественны
Я в курсе. Нас учили так: "уступить" это как в пдд описано, а "пропустить", это пешеход должен завершить своё пересечение раньше продолжения движения водителя. Кстати именно в этой трактовке у нас часто на переходах дежурят гаишники с камерой и останавливают тех, кто "не пропустил" пешехода. Несколько жестоко на 6 полосной дороге, когда пешеход вступил на проезжую часть за 4-5 полос до ТС. Особенно жестоко, когда пешеход вышел на проезжую часть сзади остановившегося автобуса, тогда его со встречки не видно вообще, а у гаишника на камере он имеется. Я бы сам проголосовал бы за замену термина на "уступить", но не "давить", как предлагаете вы.

PeaceHaver

Цитата: mevial от 30 Июнь 2014 в 18:13
Цитата: Surf_el от 30 Июнь 2014 в 17:44
«пропустить» и «уступить» понятия не тождественны
Я в курсе. Нас учили так: "уступить" это как в пдд описано, а "пропустить", это пешеход должен завершить своё пересечение раньше продолжения движения водителя. Кстати именно в этой трактовке у нас часто на переходах дежурят гаишники с камерой и останавливают тех, кто "не пропустил" пешехода. Несколько жестоко на 6 полосной дороге, когда пешеход вступил на проезжую часть за 4-5 полос до ТС. Особенно жестоко, когда пешеход вышел на проезжую часть сзади остановившегося автобуса, тогда его со встречки не видно вообще, а у гаишника на камере он имеется. Я бы сам проголосовал бы за замену термина на "уступить", но не "давить", как предлагаете вы.
Учить можно по-разному, особенно исходя из здравого смысла. Но по закону понятия "пропустить" в ПДД нет, а посему какие предпринимать действия из закона не ясно.

Если брать как аналог "уступить дорогу" - означает не создавать помех движению. У нас на ул. Свободы тут на нерегулируемом ПП поставили камеру, которая пропуск отслеживает, так там простой алгоритм: движется человек, движется машина, если траектории обоих совпадают в пространстве и скорость человека понизилась - не пропустил. Если скорость человека осталась прежней, скорость автомобиля упала - пропустил.

Если вышел из-за автобуса, при этом двигаясь в сторону машины - надо ловить пешика и заставлять гаишника выписывать ему штраф за нарушения п.4.5. , ибо он не убедился в безопасности маневра. К Вам же в этом случае можно будет применять только 14.2, если в соседней полосе остановился а/м, а Вы не остановились.

Kullx

#2896
[user]mevial[/user], обратная смена с пропустить на уступить уже проскакивала.
Так же в том же постановлении был четко прописан запрет движения по ПП на велосипеде верхом.

Позже посмотрю что с этим проектом стало..

UPD:
Цитировать8. Пункты 14.1 и 14.2 изложить в следующей редакции:
«14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся  в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость.».
10. Пункт 24.8 после абзаца седьмого дополнить новым абзацем следующего содержания:
«пересекать дорогу по пешеходным переходам».
http://regulation.gov.ru/project/12475.html?point=view_project&stage=3&stage_id=8371

mevial

С чего бы пешеходу вменять 4.5 на 6 полосной дороге, если до встречки, с которой его не видно ещё минимум 2 полосы? Просто недоработка в законодательстве.