Аварии, произошедшие с вами

[tmkt]

заранее прошу прощения, я совсем не психолог... есть такая штука - состояние транса (это когда ТЫ вроде тут и всё видешь и слышишь,однако ТЕБЯ тут нет, и буквально единицы имеют способность полностью контролировать переход в это состояние)...кто знает ,слушал ли ваш водятел свой гипно-сабвуфер,либо нежился на пляже с темнокожей красоткой пока на вас глядел... может добухивал позавчерашнее похмелье?

если человек впадает в подобное состояние за рулем, то мне кажется его нужно лишить ВУ по медицинским показаниям (по части психиатра).

и ещё одно опровержение вашей теории -- так уж случилось что люди это "альфа хищники"

Во первых люди не хищники а всеядные. Пищеварительный тракт заточен не только на переваривание мяса. Во вторых что за "альфа" такое? не слышал про такой термин в биологии.  Хищники ага... попробуй заоохоть хотя бы маленькую зверушку в лесу. Даже эксперт по выживанию Беар Гриллз предпочитает есть насекомых, потому что их проще поймать. Какие еще блин хищники лол.

и психика заточена на охоту --- то есть мозг мгновенно автоматически фокусируется на любом объекте\движении которое в течении какого-то времени не было в поле зрения,  тем паче ранее вообще не наблюдалось, это событие обрабатывается мозгом во всех мелочах в форсированом режиме (кажется что время замедлилось, либо событие замедлилось во времени)...
есть еще интересный момент -- мы все очень любим куда-то съездить "отдохнуть" ,и желательно в совершенно не похожее на повседневность место \либо просто ездить,летать-пофиг куда,но на большой скорости и с большим количеством виражей --- это опять срабатывает подсознательный охотничий инстинкт -- мозг жадно впитывает новые образы\звуки\движения и тд.=== просыпается начинает реально работать, "ремонтировать" организм-- появляется бодрость,восстанавливается былая острота зрения... в отличии от длительной повседневности ,где мы по сути глазами уже совершенно ничего не видим (мозгу гораздо проще оперировать заранее полученой информацией)...

ну а это и вовсе какая-то псевдонаучная отсебятина 
к тому же следуя вашей логике как раз таки велосипед и есть тот самый необычный движущийся объект, который должен вызывать у водилы "мозг мгновенно автоматически фокусируется на любом объекте\движении которое в течении какого-то времени не было в поле зрения,  тем паче ранее вообще не наблюдалось, это событие обрабатывается мозгом во всех мелочах в форсированом режиме (кажется что время замедлилось, либо событие замедлилось во времени)..." и тогда бы велосипедистов не сбивали. Или утверждаешь что их как раз потому и сбивают что мозг охотника дает инстинктивную команду "вот она жертва убей убей"

Не ну правда, такую ахинею пишешь... 

[неволшебник]

[user]tmkt[/user], надеюсь из уроков биологии что-то осталось в голове? ...пищевая пирамида (пищевая цепь)... могу из "науки и жизнь" более развернутую пирамидку скопировать,если интересно ... http://murzim.ru/uploads/posts/2010-11/1289758423_image005.jpg
альфа хищник -это тот кто ест низших хищников, помимо всего прочего,конечно.
""что их как раз потому и сбивают что мозг охотника дает инстинктивную команду "вот она жертва убей убей""" --- у здорового мозга это подсознательное желание обычно имеет мощное торможение в виде сочуствия,например... или в крайнем случае последующим "небом в клеточку"
а у здорового мозга - либо транс (это то ,что обычно называют "человеческим фактором"\несчастным случаем...  ,либо алкоголь\наркотик).... не ,ну есть конечно отморозки, зо здоровым но очень маленьким мозгом,но они как правило быстро "уходят".

[Torsus_SD]

[илс]

На перекрестке краем глаза уже заметил что гетз резко дернулся вперед, среагировать уже не успел, удар, в глазах потемнело, пролетел метров 5 до бордюра, запомнил резкую боль в запястье и зубах.

Тут еще такой момент. При проезде перекрестков, концентрация  внимание должно повышаться до максимума.
А палец находится на кнопке мегагромкого звукового сигнала.
Услышав его, тетка, скорее всего, убрала бы ногу с педали газа, что заметно уменьшило (бы) тяжесть повреждений.
К сожалению, у разных людей, по-разному работают рефлексы, поэтому включать их, с помощью внешних раздражителей, не только можно, но и нужно. 
Опять же, есть видео, в которых коробочники совершенно беззаботно, готовы проехать сквозь безобидного велосипедиста (т.е. меня  )
Оглушительная крякалка работает безупречно. Машинки резко тормозят, пропускают, а некоторые  (водители) даже  делают извиняющиеся жесты рукой, ... дескать, извини старик, в упор не заметил. 

[tmkt]

[user]tmkt[/user], надеюсь из уроков биологии что-то осталось в голове? ...пищевая пирамида (пищевая цепь)... могу из "науки и жизнь" более развернутую пирамидку скопировать,если интересно ... http://murzim.ru/uploads/posts/2010-11/1289758423_image005.jpg
альфа хищник -это тот кто ест низших хищников, помимо всего прочего,конечно.

Человека нельзя называть в этом смысле высшим хищником, ни разу, потому что для того чтобы есть других хищников, используются не природные средства, а изобретенные, вроде ружья. Это большая разница, поймать другого хищника за счет своих зубов, когтей, быстрых ног и молниеносной реакции, или же застрелить на расстоянии. Поэтому утверждать что "человек хищник, а значит его мозг заточен блаблабла блабла" это некорректно. От природы мозг не заточен на охоту, как у кошачьих или даже псовых. Еще раз повторю - попробуй в лесу поймать хотя бы ёжика, а лучше кого-то реально хищного например куницу, или росомаху. Даже эксперты по выживанию, делают это при помощи ловушек. Мозг заточен чтобы что-то изобрести а потом терпеливо ждать или вообще уйти и проверить позже. А никак не караулить в засаде и резко нападать, или догонять, как это у других хищников.

""что их как раз потому и сбивают что мозг охотника дает инстинктивную команду "вот она жертва убей убей""" --- у здорового мозга это подсознательное желание обычно имеет мощное торможение в виде сочуствия,например... или в крайнем случае последующим "небом в клеточку"

У здорового мозга нет желания убивать себе подобных. Да и вообще убивать, даже мелких зверушек и птичек. Вот есть на улице куча голубей, ты прям стремишься каждого убить, прям еле сдерживаешься? За голубя не посадят в общем случае. Почему ты не убиваешь? 

В реальности все наоборот, это чтобы убить тебе надо сознательно преодолевать внутренние барьеры, и очень серьезные. Исключение это только маньяки и психопаты у которых все как раз наоборот. По твоему же все вокруг маньяки? Ну бред же!

а у здорового мозга - либо транс (это то ,что обычно называют "человеческим фактором"\несчастным случаем...  ,либо алкоголь\наркотик).... не ,ну есть конечно отморозки, зо здоровым но очень маленьким мозгом,но они как правило быстро "уходят".

Транс - это бредни псеводпсихологов и любителей мистики и прочих нлп. В реальности есть конечно состояние "отвлекся", но оно очень ничтожно влияет даже в тех случаях, когда резюмируют "человеческий фактор".

[неволшебник]

[user]tmkt[/user], вобщем пошло интенсивное отклонение от темы, давай закончим пожалуйста... хотя могу затратить время и подтвердить с научной точки зрения всё мною сказаное,тк имеется в прошлом законченое среднее медицинское образование и интенсивная подготовка к планированому когда-то поступлению в Ленинградскую военно-медицинскую академию...
для размышления --> http://medinfa.ru/terms/19/7507/ ... и "отвлёкся" это и есть проявление транса, влияние его определяющее практически все моменты в жизни социума и оно и есть тот самый "человеческий фактор".
...собственно имхо --- я бы приравнял прослушивание ритмичной монотонной музыки за рулем (тем более с добавкой мощных инфразвуковых басов) , разговоры по сотовому телефону(любым способом) к употреблению алкоголя ... а конкретно для женщин - необходимо принудительное прослушивание звонкой весёлой неритмичной и как можно более бессмысленной музыки ,и физиологичнее им вообще устраниться от вождения чего либо.

[av404]

...я бы приравнял прослушивание ритмичной монотонной музыки за рулем (тем более с добавкой мощных инфразвуковых басов) , разговоры по сотовому телефону(любым способом) к употреблению алкоголя ...

Вот здесь соглашусь. В обязательное оснащение авто надо добавить анализатор звуков с отключением двигателя и глушилку телефонов. При сегодняшней насыщенности, поездка - это тяжёлая сосредоточенная работа, а не музыкальная прогулка с приятной болтовнёй

[tmkt]

...я бы приравнял прослушивание ритмичной монотонной музыки за рулем (тем более с добавкой мощных инфразвуковых басов) , разговоры по сотовому телефону(любым способом) к употреблению алкоголя ...

Вот здесь соглашусь. В обязательное оснащение авто надо добавить анализатор звуков с отключением двигателя и глушилку телефонов. При сегодняшней насыщенности, поездка - это тяжёлая сосредоточенная работа, а не музыкальная прогулка с приятной болтовнёй

а я не соглашусь по части музыки. Ибо это сугубо индивидуально. У меня есть товарищ, который честно признается что музыка его уносит куда-то и он как бы "не здесь" (вот как выше писали про трансы-шмансы, вот такая ситуация у него). Поэтому он ездит на веле без музыки, на авто наверное тоже.

У меня все наоборот, музыка не отвлекает совершенно, да да та самая с кучей унц-унц тунц-тунц и множеством басов    А вот по мобиле разговаривать не могу, что на тачке что на веле, если надо поговорить - останавливаюсь и разговариваю. По мобиле надо думать что отвечать, и это никакие не трансы-шмансы, а просто мозг не многозадачный аки пентиум

[SaintMaverick]

...я бы приравнял прослушивание ритмичной монотонной музыки за рулем (тем более с добавкой мощных инфразвуковых басов) , разговоры по сотовому телефону(любым способом) к употреблению алкоголя ...

Вот здесь соглашусь. В обязательное оснащение авто надо добавить анализатор звуков с отключением двигателя и глушилку телефонов. При сегодняшней насыщенности, поездка - это тяжёлая сосредоточенная работа, а не музыкальная прогулка с приятной болтовнёй

а я не соглашусь по части музыки. Ибо это сугубо индивидуально. У меня есть товарищ, который честно признается что музыка его уносит куда-то и он как бы "не здесь" (вот как выше писали про трансы-шмансы, вот такая ситуация у него). Поэтому он ездит на веле без музыки, на авто наверное тоже.

У меня все наоборот, музыка не отвлекает совершенно, да да та самая с кучей унц-унц тунц-тунц и множеством басов    А вот по мобиле разговаривать не могу, что на тачке что на веле, если надо поговорить - останавливаюсь и разговариваю. По мобиле надо думать что отвечать, и это никакие не трансы-шмансы, а просто мозг не многозадачный аки пентиум

Аналогичная ситуация. Мне на 110% хватает зрительного восприятия, в ушах играет зарубежная попса восьмидесятых, на работе она же в наушниках. Или за редким исключением, электронка, инди. Вообще, без музыки не могу. Наверное, только на охоте выключаю, там звук вокруг важнее всего. И вообще, есть такая фишка - расширенный круговой обзор, это как врожденная грамотность. Я могу сказать, в какие цвета одет человек, который слева или справа от меня, и чуть позади, не скашивая глаза. А у других, особенно во время движения на транспорте (машине, автобусе, или спортбайке), зрение фокусируется до какого то достаточно узкого пучка, человек контролит только дорогу, и зеркало заднего вида, но не видит, что происходит вокруг. И таких, к сожалению, 90% За свой велостаж (около 15 лет) я умудрился только в детстве (лет 8 мне было) въехать в стоящую во дворе машину, не справившись с управлением. Мужик простил, помнится, ибо почти не поцарапал, да и машина - видавшая виды. Многие, замечая у меня наушники (капельки, ибо в огромных уши потеют), презрительно кривят лицо. И напрасно. Ни одной аварии, кроме того случая в далеком детстве. А езжу каждый день. Музыка музыкой, а внимательность внимательностью.

[MaxWin]

Аналогичная ситуация. Мне на 110% хватает зрительного восприятия....

Может музыка и не отвлекает, но лишает одного и далеко не второстепенного органа чувств. А их у человека не так много, что-бы разбрасываться на не существенное.

Хотя некоторым и зрительное не нужно. В век великих технологий и социальных сетей. Тратить время что-бы пялится на дорогу - не круто.
Что у народа в головах произошло? Видимо считают, если что, смогут с предыдущего сэйвника загрузится.

[алабам]

Было недавно видео, где девушка в наушниках переходила жд переезд.
Ей кричали , махали руками , сигналили , но она упрямо шла под поезд.

а ведь она на 100% была уверена , что она контрололирует обстановку.

[tmkt]

Было недавно видео, где девушка в наушниках переходила жд переезд.
Ей кричали , махали руками , сигналили , но она упрямо шла под поезд.

а ведь она на 100% была уверена , что она контрололирует обстановку.

это какие должны быть наушники чтоб не услышать гудок ПОЕЗДА?!! У меня в ушах все равно слышен шум машин и тем более если сигналят

[алабам]

Нашел,

Страшное видео: поезд сбил девочку

хоть и баян, но лишнее напоминание любителям музыки на ходу не помешает.

Хотя это не совсем то видео , оно урезанное, в оригинале поезд сигналил  до  фразы машиниста  "  .... не слышит что ли... "

[user]tmkt[/user], смотреть и видеть не одно и тоже.
точно так же слушать и слышать.

Свойства психологии и мозга.

[илс]

У меня был приятель. После банкета, решили поймать такси и добраться до дома, из области.
Идем разговариваем, человек вполне адекватно реагирует, смеется, шутит и т.д. Подошли к автомагистрали (время позднее, освещения нет) и ждем, когда прекратится поток машин.
Я отвернулся, пытаясь понять, где здесь переход и как попасть на другую сторону. Через 10 секунд оборачиваюсь, вижу, что (мой) сильно подвыпивший дружок уже почти на середине 2-о полосы. Я ему кричу: "Володя СТОЙ, МАШИНЫ!!!!" а он прется дальше и через пару секунд, его, конечно, сбивают. Так, что ботинки отлетели на 10 метров. 

это какие должны быть наушники чтоб не услышать гудок ПОЕЗДА?!!

Кстати, был без наушников. Так что,  в каком-таком состоянии была та девушки, на ж/д переходе, сейчас уже никто не узнает. 

[алабам]

[user]илс[/user], судя по стойкой и уверенной походке не пьяна и вряд ли под нарко- ,
просто на своей волне , да еще под музыку,

[tmkt]

[user]tmkt[/user], смотреть и видеть не одно и тоже.
точно так же слушать и слышать.

Свойства психологии и мозга.

так а чо сказать-то хотел? наушники это плохо или хорошо? 

[SaintMaverick]

[user]tmkt[/user], смотреть и видеть не одно и тоже.
точно так же слушать и слышать.

Свойства психологии и мозга.

так а чо сказать-то хотел? наушники это плохо или хорошо? 

ну естественно плохо . Некоторые люди и без наушников как с ними, и еще матрас сверху. Это их проблемы. У меня, к слову, приличный такой звук из окружающей среды, наушники их не заглушают в любом случае.

[mevial]

если человек впадает в подобное состояние за рулем, то мне кажется его нужно лишить ВУ по медицинским показаниям (по части психиатра).

Ну прямо-таки лишать? На машине "транса" пока не было, но пока мало на ней езжу, и как-то ощущения в машине - жуткое напряжение, то ли дело на веле - Свободаааа!!! Так вот, периодически, возвращаясь на веле поздно вечером домой, бывало, что остановишься на светофоре на зелёный, ну потому что тут всегда светофор и не смотришь уже на него, а знаешь, что надо остановиться, на попутные машины не смотришь, если полосу не меняешь, хотя есть шанс, что ведь и повернут или припаркуются сквозь тебя, за поперечными следишь подсознанием, типа остановился, и тут понимаешь, что остановился-то из-за машины, а не просто так. Так же встречал автомобилистов в подобном состоянии усталости, когда тихо мирно проезжают на красный, который горит давно, передо мной на скутере так машинка проехала, но видно было заранее, даже не особо экстренно тормозил. Но в состоянии транса усталости в принципе нельзя так резко дёрнуть, чтобы велосипедист на 5 метров отлетел, это больше похоже на дыру в восприятии картинки, в которую уместился велосипедист, или отвлекающий фактор, типа телефон, вот с этим надо бороться. Тётка теперь наверняка везде выискивает велосипедистов, жаль что в автошколе ей это не привили. Мой инструктор постоянно говорил, что вот тут скутер проедет или мотоцикл, смотри внимательно, хотя учился я зимой, и бешенных велосипедистов(а уж тем более скутеристов с мотоциклистами) кроме меня на электровеле по городу не ездило. Раньше как-то на веле опережал автобус и не глядя вправо уходил, а теперь даже на веле ищу глазами правое зеркало, чтобы сместиться вправо после опережения.

PS: Конечно в идеале в уставшем состоянии вообще нельзя ездить, особенно в незнакомом месте, но, блин, а ночевать где? На травке возле вела? В машине-то и поспать можно если что.