avatar_deniskubik

Выбираем лучшего производителся электро колеса

Автор deniskubik, 28 Май 2012 в 19:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

metelev_sv

Цитата: MaxWin от 06 Сен. 2012 в 23:31
Сравнивать теплое, мягкое и зеленое совершенно бесполезно. Сначала почитайте, разберитесь в этих непонятных для Вас цифрах, а только потом делайте выводы.

Во-первых, вывода я никакого не сделал.

Во-вторых, почему Вы решили что у меня какие-то проблемы с пониманием цифр --- хотелось бы поподробнее узнать.

Конкретно, если говорить о том, что Вы процитировали: 15 Н*м означает момент, который получится если к оси приделать рычаг длиной 1 метр и приложить к его концу силу 15 ньютон, то есть в понятных человеку единицах, расположить рычаг горизонтально и привесить груз примерно 1.5 кг.

Непонятно же мне было, какой момент нужно создавать на оси 26" колеса, чтобы ехать с заявленной скоростью и соответствует ли он этим 15 Н*м хоть в какой-то степени.

То, что от момента мало зависит --- это просто вывод, сделанный на основе данных для двух колёс разных диаметров, движущихся с одинаковой скоростью. Одинаковая скорость означает, что сила, с которой они толкают велосипед вперёд одинаковая, а рычаг разный, поскольку разный диаметр колеса. Поэтому сила*рычаг тоже разная. При этом переигрываются ток и напряжение, но их произведение (расход) остаётся тем же. На что я и обратил внимание уважаемой публики.

Сравнивал я расход во всех случаях и по крайней мере с размерностями не наврал. Я понимаю, что сравнение до некоторой степени условное, но всё же, на мой взгляд, интересное.

На счёт почитать, кажется если прочитать весь форум досконально, то потом можно будет читать курс лекций  /:-) Был бы благодарен за более точные указания о чём и где мне читать  :-)

Badey

Читаля я предлагаемые темы, по моему вопросу ни чего там нет.
Ну есть про катание зимой, и чего я и так не первый год катаюсь, а про оптимальный мотор там ни слова нет.
Спасибо товарищу, который откликнулся на мою поросьбу о помощи и посоветовал кромотор, только порывшись на форуме я так и не понял что это, часто встречается, но что за мотор такой кромотор не понятно.
Merida TFS300D + MAC8T + Infineon 12 (3077) +16sp5 LiFePo4 A123 26650 + CA
Всесезонный электрохардтейл
https://electrotransport.ru/index.php/topic,15307.0.html

-Владимир-

Цитата: Badey от 07 Сен. 2012 в 02:26
Читаля я предлагаемые темы, по моему вопросу ни чего там нет.
Ну есть про катание зимой, и чего я и так не первый год катаюсь, а про оптимальный мотор там ни слова нет.
Спасибо товарищу, который откликнулся на мою поросьбу о помощи и посоветовал кромотор, только порывшись на форуме я так и не понял что это, часто встречается, но что за мотор такой кромотор не понятно.
Скутерный мотор, адаптированный под велосипед. Зверь.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Badey

А какой кромотор вы мне посоветуете?
Мотор  с ибея дд 1000вт 36в не подойдет под мои нужды?
Merida TFS300D + MAC8T + Infineon 12 (3077) +16sp5 LiFePo4 A123 26650 + CA
Всесезонный электрохардтейл
https://electrotransport.ru/index.php/topic,15307.0.html

MaxWin

Цитата: metelev_sv от 07 Сен. 2012 в 02:00
Во-вторых, почему Вы решили что у меня какие-то проблемы с пониманием цифр --- хотелось бы поподробнее узнать.
Например отсюда.
Цитата: metelev_sv от 07 Сен. 2012 в 02:00
Непонятно же мне было, какой момент нужно создавать на оси 26" колеса, чтобы ехать с заявленной скоростью и соответствует ли он этим 15 Н*м хоть в какой-то степени.
Если условно взять любые три мощных мотора. То на скорости 25 км/ч на ровной дороге и в равных условиях они будут потреблять около 250W. С небольшой разницей в зависимости от КПД. А если моторы одного типа например скоростные, скорость ХХ которых приблизительно равна, то они и на 40 км/ч. будут потреблять приблизительно одинаково.
Вот приблизительно сколько надо механической мощности для того что-бы получить необходимую скорость.

Для начала нужно просто понять, что моторы бывают тяговыми и скоростными. Это чисто условное деление. Некоторые фирмы выпускают целую линейку моторов одинаковой механической мощностью, но с разным количеством витков на зуб и соответственно с разными характеристиками (скоростью на ХХ и моментом). При одном и том-же напряжении, одни будут хорошо справляться с горками, а вторые иметь большую скорость на ровной дороге. Но это только одна сторона медали. Все это многократно обсуждали по разным темам.

MaxWin

Цитата: Badey от 07 Сен. 2012 в 02:54
А какой кромотор вы мне посоветуете?
Мотор  с ибея дд 1000вт 36в не подойдет под мои нужды?
Это все шутки, мощные моторы Вам советуют для веса. Ну не поедет велосипед по сугробам по самые втулки. Это же не снегоход. Можно его переделывать под снегоход, ставить лыжу например вперед и сзади придумать что-то.., но тут надо уже серьезно думать.

metelev_sv

#114
Цитата: MaxWin от 07 Сен. 2012 в 03:40
Цитата: metelev_sv от 07 Сен. 2012 в 02:00
Во-вторых, почему Вы решили что у меня какие-то проблемы с пониманием цифр --- хотелось бы поподробнее узнать.
Например отсюда.
Цитата: metelev_sv от 07 Сен. 2012 в 02:00
Непонятно же мне было, какой момент нужно создавать на оси 26" колеса, чтобы ехать с заявленной скоростью и соответствует ли он этим 15 Н*м хоть в какой-то степени.

И что тут не так? Цифры приведённые на графике с сайта электры, скорее всего измерены в лаборатории. Скорость велосипеда и силу, действующую на него, можно получить из RPM и  момента, в обоих случаях надо только указать радиус колеса. С радиусом я мог ошибиться, о чём честно и написал, хотя и другими словами. Каким образом это свидетельствует о моём непонимании чего-то?

Цитата: MaxWin от 07 Сен. 2012 в 03:40
Если условно взять любые три мощных мотора. То на скорости 25 км/ч на ровной дороге и в равных условиях они будут потреблять около 250W.

Так вот же, я тоже так думал. А когда дело дошло до данных, списанных с интернета (предположительно реальных), то оказалось что это не так. Ссылки, откуда я данные брал, даны в первом сообщении. В случае с электрой и кристаллайтом это были данные лабораторных измерений. А в случае с кромотором графиков нет, цифр мало. Может человек списывал с графика, подобного вашему обобщённому и не туда посмотрел.

Либо, второй возможный источник расхождения, что я как раз с радиусом колеса ошибся, и электру надо больше нагружать, чтобы она потянула велосипед с седоком в 125 кг по ровной дороге, для каковых условий приведены данные по кромотору. Однако данные про кристалайту, где скорость прямо указана, примерно соответствуют данным для электры. Хотя они тоже лабораторные и скорость тоже, скорее всего, условная.

Ну и наконец 3-й вариант: тут проявляется падение КПД вдали от оптимального рабочего режима (про скорость ХХ я ещё не прочитал, но наверное это она и есть). Кто его знает, может кромотор настолько суровый, что для него это режим работы "без нагрузки", где КПД всех двигателей падает.

turbo

#115
Цитата: Badey от 07 Сен. 2012 в 02:54
А какой кромотор вы мне посоветуете?
Мотор  с ибея дд 1000вт 36в не подойдет под мои нужды?
Кромоторы продает Андрей, вот ссылка: https://electrotransport.ru/index.php?msg=184841
Ценник конечно не оч. гуманный, еслм учесть,что ещё нуна к кему контроллер 18 фет инфенион(10 т. руб) :facepalm: https://electrotransport.ru/index.php?msg=194425 
Но выбора особого нету :-)
Ваш с ебея по такому снегу не поедет, у него маленький момент на малой скорости и большую мощьность в него не вкачать.
Вот я примерно на таком киловатном моторе рассекал прошлой зимой.

А, этим летом взял кромотор, разница небо и земля(серьезно, с кромотором вел прям может лететь через припятствия, дать только маленько газку)  B-)

nikvic

Цитата: MaxWin от 07 Сен. 2012 в 03:40
Для начала нужно просто понять, что моторы бывают тяговыми и скоростными. Это чисто условное деление. Некоторые фирмы выпускают целую линейку моторов одинаковой механической мощностью, но с разным количеством витков на зуб и соответственно с разными характеристиками (скоростью на ХХ и моментом). При одном и том-же напряжении, одни будут хорошо справляться с горками, а вторые иметь большую скорость на ровной дороге. Но это только одна сторона медали. Все это многократно обсуждали по разным темам.
Если увеличить в 2 раза число витков ("тяговитее"), то сопротивление вырастет в 4 раза, а моторный коэфф. - только в 2 раза. Для той же батареи ХХ уменьшится в 2 раза, и в 2 раза уменьшится начальный момент (на симуляторе - экстраполяция кривой момента из правой части к нулевой скорости). Так что в рабочей области, 50...80%  от ХХ, мощность просто сильно падает - что бы ни говорили производители.
===========
Вместо кривой потребной мощности в зависимости от скорости, предлагаю простой счёт для силы тяги: перевести её в момент по размеру колеса или мощность просто.

У этой силы 2 слагаемых. Первое - ~0.08% от веса - постоянное, т.е. 8Н для экипажа 100кг. Второе - квадратичное от скорости, "на воздух". На скорости ~8км/ч второе слагаемое  - около 1/4 первого, т.е. 2Н. На 16км/ч и там, и там - по 8Н, значит, для 32км/ч имеем 8+32=40Н. 32км/ч=  32/3.6=8.9(м/с), и потребная мощность ~360вт.

UR5WKK

#117
Народ, кто может подсказать, где можно реально заказать \ купить Cromotor и Crystalyte (5304) ? Киньте ссылочки пожалуйста если не накладно. Так же интересно узнать, какой из них считается лучшим ? В смысле макс мощности, макс скорости, КПД, качества сборки и податливости к форсированию.

Электромопед "Квант".
LiFePo4, 80 в, 50 а\ч (120 банки Headway 38120S);
Кромотор;
Максконтроллер (Мах-е);
98 км\ч.

========================
Проект «Дельта Квант».
https://electrotransport.ru/index.php/topic,17942.0.html

mevial

Цитата: UR5WKK от 07 Нояб. 2012 в 18:45
Народ, кто может подсказать, где можно реально заказать \ купить Cromotor и Crystalyte (5304) ? Киньте ссылочки пожалуйста если не накладно. Так же интересно узнать, какой из них считается лучшим ? В смысле макс мощности, макс скорости, КПД, качества сборки и податливости к форсированию.
Лучше кромотор, зайдите в раздел восточного базара.

exp TV

Здравствуйте !
у меня есть вел FORWARD benfica самый дешовый двухподвес 26"
хочу переделать на электро тягу задний привод
нашол на сайте http://www.conhismotor.com/
мотор Brushless Hub Motor 36V 750W for Rear Wheel
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=89
контроллер 36V 750W New Controller+36V New Twist Throttle(with electric lock)
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=227
кто знаком с этими девайсами , стоит ли брать?

Valerydv

Брал комплект конхисмоторовский на ебее, правда у меня контроллер и ручка другие.
Мотор нормальный, на форуме попадается на глаза (у пользователей). Я только фазные провода впоследствии усилил и подшипники поменял, хотя можно было не менять, но коли крышки открыл, да и в наличии были, за одно уж.
МАС 6Т rear, 8S2P Multistar(16 a*h), SmartBMS перехожу на MidDrive. E-TWOW с задним пневмоколесом. А теперь еще электро ATV 3kW (в девичествe KINLON 150cc)

-Владимир-

Цитата: exp TV от 28 Нояб. 2012 в 21:38
Здравствуйте !
у меня есть вел FORWARD benfica самый дешовый двухподвес 26"
хочу переделать на электро тягу задний привод
нашол на сайте http://www.conhismotor.com/
мотор Brushless Hub Motor 36V 750W for Rear Wheel
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=89
контроллер 36V 750W New Controller+36V New Twist Throttle(with electric lock)
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=227
кто знаком с этими девайсами , стоит ли брать?
Берите сразу киловатник-и контроллер на 48 вольт- разница в цене копеечная.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

bookmake

Товарищи, хочу проконсультироваться у знающих.
Планирую приобрести мотор bafang BPM 500W 36V:
http://www.bmsbattery.com/rear-driving/350-bafang-350watts500watts-bpm-motor-e-bike-kit.html
Батарею 36V10Ah LiFePO4:
http://www.bmsbattery.com/36v/474-24v-lithium-ion-little-frog-abs-shell-ebike-battery-pack.html
И контроллер:
http://www.bmsbattery.com/controller/364-universal-brushless-hub-motor-controller.html

Не могу определиться с передаточным числом редактора. Брать на 301 об/мин или на 201 об/мин. Хочу сделать не тяжелый вел с колесами на 24", чтобы ездить около 30 км/час по прямой и была возможность забираться на чистой электротяге на горку 13%. Мой вес 100 кг + вел без электрооборудования около 12 кг.

Кто по опыту подскажет потянет ли редукторник на 500W 301об/мин подьем в 13%?
Или же какая будет макс скорость на ровной дороге у редукторника на 500W 201об/мин? По подсчетам около 25 км/час. А на практике какая будет скорость?

schemer

ЦитироватьНе могу определиться с передаточным числом редактора. Брать на 301 об/мин или на 201 об/мин.
201 оборот - это 25км/час на 26 колесе.
301 328 - 25км/час на 24 колесе, естественно его и надо брать.
В горку скорее всего только с педалями, но помогать мотору совсем не тяжело.
А контроллер всё же лучше взять программируемый типа Инфенион, пусть дороже, но оно этого стоит. Да и мотор спасибо скажет.
Q100, 54Вольт, Инфенион 6Fet, 35 км/час, кручу педали.

VasiliSk

Приветствую :)
Какие есть варианты МК с креплением диска на переднее и заднее колесо?
нужно два одинаковых ДД МК, но под дисковый тормоз вперед видел только crystalyte за астрономическую цену.
Желательно подобие conhismotor-a, по весу ~6кг

Werwolf

Цитата: VasiliSk от 11 Июль 2013 в 20:33
Приветствую :)
Какие есть варианты МК с креплением диска на переднее и заднее колесо?
нужно два одинаковых ДД МК, но под дисковый тормоз вперед видел только crystalyte за астрономическую цену.
Желательно подобие conhismotor-a, по весу ~6кг
Может Мухус ?