Помогите начинающему 2

[vladislav88]

Нужна помощь с выбором и покупкой МК direct drive, контроллера infineon, BMS, ЗУ.
Собираю элвел впервые, после чтения форума и др.литературы как и у многих новичков много вопросов:)
Попытался изложить их как можно более четко и доступно. Заранее благодарю всех за помощь
     исходные данные:
1.Вес велосипедиста 75кг
2.Вес донора 15кг. Стальной двухподвес mesuca S50, обод 26"
3.Желаемая скорость по прямой без педалирования и ветра:
     максимальная скорость 50км/ч, продолжительность 15-20% по времени
     средняя скорость 30км\ч
4.Желаемая дальность пробега не менее 40км
5.МК буду ставить в переднюю вилку(попытаюсь усилить), аккумулятор сзади на багажник
6.МК direct drive, с рекупераций. главные критерии хороший запас по нагреву и износоустойчивость (и скорость конечно)
7.Аккум. LiFePO4 48В 20А*часов
8.Контроллер infineon (наверно буду брать на сайте lyen.com)
   Если нужны еще какие-то данные, напишу.

Вот какие появились вопросы:
1.Какие МК с прямым приводом обеспечат такую скорость?
2.Присмотрел Crystalyte:
     2.1.Какое из них подойдет больше всего?
     2.2.Или это слишком мощные колеса?
     2.3.Crystalyte на lyen.com только задние?
     2.4.Датчики в них уже есть?
     2.4.Где найти передние и желательно с датчиками?
3.Где лучше всего купить рекомендуемое вами МК и каковы особенности его приобретения?
4.Infineon
         4.1.Подойдет ли 6FET infineon для заданных режимов работы?
     4.2.Какой нужен для рекомендуемого вами мотора сенсорный или без?
     4.3.Что нужно докупить для программирования и рекуперативной опции контроллера кроме USB-TTL programming adapter (нужно ли покупать "Cycle Analyst connector, external USB-TTL connector for USB-TTL programming adapter, regenerative braking enable/disable jumper $10")?
     4.4.Пригодится ли "Cruise control module $19" и "Three speed switch $15" в городе(не на шоссе) или это лишнее?
5.Мелочи от lyen.com
     5.1.Какое качество ручек?
     5.2.Какие ручки удобнее(субъективное мнение)?
     5.3.Какой диапазон преобразования у "DC-DC Multi-Purpose Voltage Converter $14.98"?
6.Посоветуйте BMS для будующей АКБ и заданных режимов работы
7.Посоветуйте зарядные устройства (для данной АКБ со встроенной BMS).
Для времени заряда 2 часа
Для времени заряда 5-8 часов

[илс]

Владислав, зря вы на подпункты разбили пост.

Получилось бы 15-30 вопросов в одном сообщении, рекорд для этого форума

[vladislav88]

Не плохое начало, только зарегистрировался, а уже иду на рекорд:)

[Demeter]

По моему пора сделать нормальный FAQ, или хотя бы описать штук 5 хороших билдов со ссылками на комплектуху и ценами.

Что-то ответил, дальше заломало. Исправьте мои ошибки, если есть.

Q: Какие МК с прямым приводом обеспечат скорость 50кмч?
A: Любые DD с заявленной мощностью киловат: Polaris (Conhistor), Magic Pie 3 с внешним контроллером, Crystalyte 5xxx, 4xxx серии, Cromotor  и т.п.
NB Более слабые будут греться.

Q: Присмотрел Crystalyte какое из них подойдет больше всего?
A: 5xxx мощнее экономичнее на больших скоростях, 4xxx легче, экономичнее на низких скоростях

Q: Где лучше всего купить рекомендуемое вами МК и каковы особенности его приобретения?
A: хз

Q: Подойдет ли 6FET infineon для заданных режимов работы?
A: Подойдет, но близко к пределу. (спасибо Wector за фикс)

Q: Какой нужен для рекомендуемого вами мотора сенсорный или без?
A: Безсенсорные плохо стартуют с места, обычно громче сенсорных. Сенсорный мотор можно использовать с безсенсорным контроллером.

Q: Что нужно докупить для программирования и рекуперативной опции контроллера кроме USB-TTL programming adapter (нужно ли покупать "Cycle Analyst connector, external USB-TTL connector for USB-TTL programming adapter, regenerative braking enable/disable jumper $10")?
A: для программирования нужен 1 кабель

Q: Пригодится ли "Cruise control module $19" и "Three speed switch $15" в городе(не на шоссе) или это
лишнее?
A: пригодится

[Wector]

Q: Подойдет ли 6FET infineon для заданных режимов работы?
A: Нет

С чего это вдруг не подойдет Инфинька 6 фет?
Она спокойно переварит 1.5 кВт. А для скорости 50 км/ч нужно чуть более 1 кВт. 

[zap]

"Было бы ошибкой думать" (c) что Инфинеон равен ключам IRFB4110.

Если заменить ключи на абсолютно любом контроллере (ну и шунт залудить, естественно), он станет "равным Инфинеону" по мощности. И наоборот, если купить китайский Инфинеон (не Льеновский) на ключах ST75NF75, то по мощности он будет ничуть не лучше любого китайского безымянного контроллера, куда обычно ставят ровно такие же ключи.

В частности, в этом сообщении я описал модификацию "безымянной" древней классики контроллера Yamasaki 350W (6 ключей) до состояния полуторакиловаттной няшечки.

Поэтому давайте говорить правильно - "Льеновский Инфинеон" (за безумные деньги) а не "Инфинеон", а то и просто "контроллер на IRF4110".

[илс]

Q: Какие МК с прямым приводом обеспечат скорость 50кмч?
A: Любые DD с заявленной мощностью киловат: Polaris (Conhistor), Magic Pie 3 с внешним контроллером, Crystalyte 5xxx, 4xxx серии, Cromotor  и т.п.
NB Более слабые будут греться.

не следует забывать, что топикастр собирается питать эти колеса от 48В, причем в переднем исполненни, поэтому желаемые 50км/ч дадут немногие из перечисленных.
В частности Crystalyte 5xxxx, и многие другие,  в принципе,  не выпускаются в переднем исполнении.

Из известных мне, скоростной Полярис должен удовлетворять искомым требованиям. 

Q: Какой нужен для рекомендуемого вами мотора сенсорный или без?
A: Безсенсорные - прошлый век

Если не ошибаюсь, то первые МК были сплошь сенсорные. Мода на безсенсорные, как раз, недавно появилась.
Но это на любителя. Сенсорная классика, по прежнему, рулит

[zap]

Безсенсорные появились из-за того, что в Европе законодательно запрещено ездить на электровелике, у которых мотор крутится без верчения педалей. А если стартуешь всегда с педалей, то датчики не нужны - китаец по два чатла с набора детям на лишнюю миску риса насобирает.

[vladislav88]

Q: Подойдет ли 6FET infineon для заданных режимов работы?
A: Подойдет, но близко к пределу. (спасибо Wector за фикс)

Может тогда лучше вот этот: "9 FET 72V Infineon Brushless Controller (LYEN's Edition)"?
или в нем для 48вольт надо резистор какой то менять?

[vladislav88]

Из известных мне, скоростной Полярис должен удовлетворять искомым требованиям. 

Это вы про этот?:
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=96
посадочный размер под вилку у него 90мм?
у меня вроде стандартная вилка 100мм, как быть?

[илс]

Из известных мне, скоростной Полярис должен удовлетворять искомым требованиям. 

Это вы про этот?:
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=96
посадочный размер под вилку у него 90мм?
у меня вроде стандартная вилка 100мм, как быть?

Полярис по другому выглядит, я у веламастеров (из Сокольников) брал.
Это был 2-й купленный Полярис с заранее известными (мне) характеристиками.
Первый (купленный там же) оказался тяговый, поэтому быстро не ехал

Вообще, проблема дистанционной торговли в том, что полученный товар не всегда соотв. описанию, да и описания достоверного часто нет.

Что касается посадочного размера, дык меньше не больше, шайбочки проложите.
Вот если напр. 110см, тогда только пилить

PS Кстати, я реально отпилил бобышки у заднего Поляриса и поставил его вперед.
Длинная ось позволила установить мощнейшие усилители дропаутов толщиной 10мм+4мм 

[vladislav88]

А, спутал, это меня ввели в заблуждение:

Polaris (Conhistor)

[pirate]

Еще один человек, который через пару месяцев напишет "помогите выбрать мотор на заднее колесо" 

[vladislav88]

Не через пару месяцев уже почти сомневаюсь
а какое МК посоветуете поставить назад?

[_claw]

а какое МК посоветуете поставить назад?

заднее? 
я сам был в такой же ситуации месяц назад. могу посоветовать не спешить с окончательным выбором, а покурить форум поглубже, причем не в режиме читателя, а писателя. главное почаще задавайте вопросы и постепенно картина боле-менее прояснится.

[zap]

С нетерпением ждём темы Помогите начинающему 3

[djbob2000]

смех смехом, а я уже полгода курю форум и не могу определиться. Конечно Крошка мотор это то что я хотел бы, но это капец как дорого. Посему думаю киловатного колеса мне достаточно чтобы гонять 50 км/ч. Вернее для начала хватит:)
осталось теперь выбрать какое брать:
1. Мхус, да заодно и контроллер у него
2. Электра - цена вкусная и на Украине
3. Купить на ебей 48 В 1000 Вт
4. конхисмотор
может кто напишет развернутую рекомендацию какое же из них лучше?

С батареями проще - 12 шт народных и все. Правда чем заряжать особо не ясно и самая непонятка для меня - бмс. Я уже кучу про них начитался, но вопрос какую где взять чтобы работала и подешевле?

[илс]

смех смехом, а я уже полгода курю форум и не могу определиться. Конечно Крошка мотор это то что я хотел бы, но это капец как дорого. Посему думаю киловатного колеса мне достаточно чтобы гонять 50 км/ч. Вернее для начала хватит:)
осталось теперь выбрать какое брать:
1. Мхус, да заодно и контроллер у него
2. Электра - цена вкусная и на Украине
3. Купить на ебей 48 В 1000 Вт
4. конхисмотор
может кто напишет развернутую рекомендацию какое же из них лучше?

С батареями проще - 12 шт народных и все. Правда чем заряжать особо не ясно и самая непонятка для меня - бмс. Я уже кучу про них начитался, но вопрос какую где взять чтобы работала и подешевле?

Чтобы развернутые рекомендации писать, надо тестить все эти МК лично, желательно длительное время и  в разных конфигурациях (батареи, контроллеры и т.д.)
Вы думаете на форуме много таких маньяков?

Кроме как судить по отрывочным сведениям владельцев - других вариантов нет. Хотя сведения эти противоречивые, да и срок эксплуатации разный.
Для 12S липо СмартБМС неплохо подходит. В Украине можно уже настроенный вариант взять, правда недешево.

[edw123]

Безсенсорные появились из-за того, что в Европе законодательно запрещено ездить на электровелике, у которых мотор крутится без верчения педалей. А если стартуешь всегда с педалей, то датчики не нужны - китаец по два чатла с набора детям на лишнюю миску риса насобирает.

А ещё это увеличение надёжности (- датчики, приклеенные иногда абы-как, без защиты от переполюсовки и влаги, отсутствие лишних 5ти проводов...) да и, видимо, набирается опыт создания нормальных "стартовых" программ.

[Д. Засядько]

увеличение надёжности

сомнительно.

датчики, приклеенные иногда абы-как

что мешает укрепить датчики по человечески?

без защиты от переполюсовки

она не нужна, эта защита.  В нормальных наборах просто воткнул разъём и всё. И не надо помнить о полярности.

и влаги

у МК и так нормальная защита от влаги. Сальники на подшипниках, герметик на боковинах. Впрочем, и без герметика вода не очень-то и попадает внутрь.

отсутствие лишних 5ти проводов

они не лишние. И они никому не мешают.

[edw123]

увеличение надёжности

сомнительно.

То-то тут полно тем про отвалившиеся, перетёршиеся, утонувшие датчики, в результате чего контролеры ремонтируют... Спор с очевидностью и теорией надёжности.

[zap]

Проблемы с датчиками у единиц, ездят на моторах уже сотни, если не тысячи.
Впрочем, против криворукого китайца нет приёма. Если плохо припаял провод, ну что ты с ним поделаешь.
Хотя бесполезно спорить что датчики это лишний элемент в цепочке надёжности.
Но сами по себе Холлы не горят.
Горят от криворукости либо сборщика мотора, либо пользователя - что-нибудь от вибрации отвалилось и замкнуло.

[yuri]

Проблемы с датчиками у единиц, ездят на моторах уже сотни, если не тысячи.
Впрочем, против криворукого китайца нет приёма. Если плохо припаял провод, ну что ты с ним поделаешь.
Хотя бесполезно спорить что датчики это лишний элемент в цепочке надёжности.
Но сами по себе Холлы не горят.
Горят от криворукости либо сборщика мотора, либо пользователя - что-нибудь от вибрации отвалилось и замкнуло.

У меня 2 датчика холла сгорело, когда колесо из дропаутов выскочило и провод на ось мк намотался.

[zap]

У меня 2 датчика холла сгорело, когда колесо из дропаутов выскочило и провод на ось мк намотался.

Вот я и говорю про криворукость пользователей

[edw123]

...Горят от криворукости либо сборщика мотора, либо пользователя - что-нибудь от вибрации отвалилось и замкнуло.

Это тоже следствие. Причина - закон помножения вероятностей.

[djbob2000]

а теперь про зарядку расскажите - чем заряжать народные котлеты 48 вольт?

[ilik]

а теперь про зарядку расскажите - чем заряжать народные котлеты 48 вольт?

У меня такая рулит:
https://electrotransport.ru/index.php/topic,7305.0.html
http://velomastera.ru/shop/show_good.php?idtov=501709&grid=1

[djbob2000]

а если мне достаточно чтобы за ночь заряжалось?
И как будут балансироваться ячейки? Нет ли зарядок с бмс?
Бмс обязательна? Какая бмс оптимальна для народных котлет 48 вольт 15 ач?

[Valerydv]

Я использую для своей 12s2p батареи вот такую БМС и зарядку типа такой.
Бывает оставляю на ночь заряжаться (хотя как-то не спится ).
С бмс правда не все так просто (обязательно надо прошивать самому под свои запросы).

[djbob2000]

о, спасибо, уже более-менее что-то вырисовывается по адекватной цене.

Итого я для себя нарисовал комплект:
1. Мотор мхус стандартный под 26 но наверное поставлю покрышку хукворм и 24 обод, ибо мне кажется в раму с 26 она не влезет. Или влазит?
2. Контроллер Инфенеон Льена 9-транзисторный, ибо 70 фазного оптимально, а 6-тр тянет только 60. А 12-тр. уже дорогой.
3. 9 котлет = 15 Ач, 48 В
4. бМс по ссылке сообщения выше на 20-40А
5. зарядка оттуда же 180 Вт, больше нельзя потому что смартбмс тянет всего 5А на заряд, правильно?

[Tarik011]

Может кто знает как исправить. По видео ролику из ютуба чтобы увеличить скорость электровелосипеда нужно выжать тормоза  и газ на полную   и подождать 10 секунд. Я так сделал но скорость стала меньше. Как сделать чтобы всё вернулось как было?

[Татос]

[user]Tarik011[/user], повторите эту процедуру.

[Tarik011]

В том и дело что повторяю но обратно не ворачивается.

[Татос]

[user]Tarik011[/user], у вас, как я понимаю, дисплея нет. Недавно столкнулся с подобным но наоборот. Человек ограничения снял, но вернуть назад не смог. На большинстве подобных контроллеров эта процедура идёт в обе стороны, но как выяснилось бывает и так. В общем ройте как следует интернет, возможно и найдёте нужный алгоритм. Попробуйте в тему контроллеров спросить.

[David555]

а если отключить от батареи -включить слаботочку(чтоб разрядить кондеры)-подключиться к батарее-прокатится-если не изменилось-повторить процедуру с газом и тормозом-(как вариант)