avatar_nordiver

Измерение ёмкости батареи

Автор nordiver, 21 Янв. 2009 в 19:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

stranger

Цитата: nordiver от 30 Март 2009 в 11:06
Цитата: i от 30 Март 2009 в 10:45
Обращаю внимание на датчик тока ACS712.

У неё нелинейность 1,5% (и до 4% -40 +85С  :(

Датчики  ACS712  и ACS713 основаны на эффекте Холла. Датчик  ACS712  может измерять переменный и постоянный ток, а ACS713 только постоянный.

Суммарная ошибка выходного сигнала при комнатной температуре составляет 1,5%, а в интервале температур от -40° до +85°C ошибка составляет +/-4%. Кроме того, датчики  ACS712  и ACS713 имеют вывод, к которому подключается фильтрующая емкость, что позволяет улучшить шумовые и точностные характеристики датчиков.


nordiver

Цитата: stranger от 30 Март 2009 в 11:15
Цитата: nordiver от 30 Март 2009 в 11:06
Цитата: i от 30 Март 2009 в 10:45
Обращаю внимание на датчик тока ACS712.

У неё нелинейность 1,5% (и до 4% -40 +85С  :(

Датчики  ACS712  и ACS713 основаны на эффекте Холла. Датчик  ACS712  может измерять переменный и постоянный ток, а ACS713 только постоянный.

Суммарная ошибка выходного сигнала при комнатной температуре составляет 1,5%, а в интервале температур от -40° до +85°C ошибка составляет +/-4%. Кроме того, датчики  ACS712  и ACS713 имеют вывод, к которому подключается фильтрующая емкость, что позволяет улучшить шумовые и точностные характеристики датчиков.



НУ а я о чём?

stranger

О том же. Я просто поцитировал описание на неё. Всё верно.

1,5 % нам как, подойдёт?

nordiver

Цитата: stranger от 30 Март 2009 в 11:32
О том же. Я просто поцитировал описание на неё. Всё верно.

1,5 % нам как, подойдёт?

Я думаю это очень много у нас с шунтом (т.е бесплатно) 0.3%  :)

nordiver

Отпаял шунт (от дифференциального входа) выставил подстроечным резистором соотношение 20мВ-1А прогнал в положительной и отрицательной полярностях. Результаты в приложенном файле. Точность опять не хуже 0,3%  :bp:

i

Не уверен, что шунт это "бесплатно".
Промышленным стандартом предусматриваются шунты 75mV, т.е. при номинальном токе на них падает 0,075в.
Если измерять это напряжение 10-битным АЦП при Uref=2.56в (dU=2.56/1024=0.0025), то максимальное значение, что мы получим 30 (N=0.075/0.0025=30). Если шунт 30-ти амперный, то так мы сможем измерять ток с точностью +/- 1ампер.
А уж погрешность при этом даже страшно посчитать.

nordiver

Цитата: i от 30 Март 2009 в 12:39
Не уверен, что шунт это "бесплатно".
Промышленным стандартом предусматриваются шунты 75mV, т.е. при номинальном токе на них падает 0,075в.
Если измерять это напряжение 10-битным АЦП при Uref=2.56в (dU=2.56/1024=0.0025), то максимальное значение, что мы получим 30 (N=0.075/0.0025=30). Если шунт 30-ти амперный, то так мы сможем измерять ток с точностью +/- 1ампер.
А уж погрешность при этом даже страшно посчитать.


Я работаю на таком производстве что могу изготовить шунт на любой ток и любое падение (причём бесплатно)

i

Цитата: nordiver от 30 Март 2009 в 12:36
...выставил ... соотношение 20мВ-1А Точность опять не хуже 0,3%. 
Очень хорошо. Но:
ACS712-5A   -  185мВ-1А
ACS712-20A  -  100мВ-1А
ACS712-30A  -  66мВ-1А
(при этом в измерительной цепи доп.сопротивление всего 1,2мОма)
Цитата: nordiver
...изготовить шунт на любой ток и любое падение (причём бесплатно)
Очень хорошо. Только "бесплатно" это не всегда о деньгах. Шунт все равно свое возьмет, шумами, наводками, нагревом, неточностью изготовления. У микрухи тоже своя "цена" помимо денежной. И хорошо бы эти "цены" узнать заранее, что бы правильно выбрать.

nordiver

Цитата: i от 30 Март 2009 в 13:18
Цитата: nordiver от 30 Март 2009 в 12:36
...выставил ... соотношение 20мВ-1А Точность опять не хуже 0,3%. 
Очень хорошо. Но:
ACS712-5A   -  185мВ-1А
ACS712-20A  -  100мВ-1А
ACS712-30A  -  66мВ-1А
(при этом в измерительной цепи доп.сопротивление всего 1,2мОма)
Цитата: nordiver
...изготовить шунт на любой ток и любое падение (причём бесплатно)
Очень хорошо. Только "бесплатно" это не всегда о деньгах. Шунт все равно свое возьмет, шумами, наводками, нагревом, неточностью изготовления. У микрухи тоже своя "цена" помимо денежной. И хорошо бы эти "цены" узнать заранее, что бы правильно выбрать.

Поймите я не против 712й у меня у самого лежит парочка (купил по случаю) у нее всё отлично и сопротивление великолепное, только погрешность 1.5% и это без учёта температурного дрейфа, вот и получится 1.5%-712я + 0,3%- 26я и уже почти 2 процента. А шунт он и в африке шунт, все измерительные приборы даже высокого класса точности которые измеряют ток построены на шунтах и к сожалению от этого никуда не деться  :(

nordiver

#387
Цитата: i от 30 Март 2009 в 12:39
Не уверен, что шунт это "бесплатно".
Промышленным стандартом предусматриваются шунты 75mV, т.е. при номинальном токе на них падает 0,075в.
Если измерять это напряжение 10-битным АЦП при Uref=2.56в (dU=2.56/1024=0.0025), то максимальное значение, что мы получим 30 (N=0.075/0.0025=30). Если шунт 30-ти амперный, то так мы сможем измерять ток с точностью +/- 1ампер.
А уж погрешность при этом даже страшно посчитать.


Вы неправильно считаете. У Attiny26 входные усилители с программируемым коэффициентом усиления поэтому используя шунт на 5мОм на ток 30А можно получить весь диапозон 10ти битного АЦП (причём в обеих полярностях по 10 бит) а это измерение с точностью 30/1024=29мА другое дело что как показали измерения нелинейность у 26й составляет 0.3% так что достоверно можно говорить о точности измерения в 90мА  А у ACS712 полный диапазон составляет 1980мВ для каждой полярности Т.е измерение обеих полярностей будет производится тем же 10 битным АЦП только уже на каждую полярность придётся не 1024 а 512 отсчётов т.е в два раза меньше и нелинейность в 1,5 процента на диапазон даст возможность говорить о возможности измерения с погрешностью 450мА плюс 0.3% погрешности 26й итого=540мА так что овчинка выделки не стоит  :)

FAS_r7

Так ли уж это страшно, 1.5%?
Ведь 540 мА это при токе 30А. При штатных 10А погрешность составит около 180мА.
Нордайвер, а Вы промеряли погрешность тиньки с включенным входным усилителем?
Интересно, неужели в тиньке так точно калиброваны коэффициенты усиления перед АЦП? Как сильно он варьируется от девайса к девайсу?

nordiver

Цитата: FAS_r7 от 31 Март 2009 в 01:17
Так ли уж это страшно, 1.5%?
Ведь 540 мА это при токе 30А. При штатных 10А погрешность составит около 180мА.
Нордайвер, а Вы промеряли погрешность тиньки с включенным входным усилителем?
Интересно, неужели в тиньке так точно калиброваны коэффициенты усиления перед АЦП? Как сильно он варьируется от девайса к девайсу?


Погрешность страшна тем что имеет особенность накапливаться - там пол процента, там пол процента.... смотришь а твой прибор показывает цену на дрова  :shok: поэтому смысл вносить лишнюю погрешность? Естественно я измерял с включенным коэфф. усиления т.к не умею программировать МК какой там был (для шунта 17мОм на 10а диапазона) тот и использовал. Я думаю они там не калиброванны, но входной усилитель имеет неплохую линейность (всё равно после сборки е-китса его надо калибровать по току и напряжению). Незнаю как там от девайса к девайсу, но заявленная точность в даташите - 0,5% а как показали измерения она ещё ниже. Я думаю серьёзная фирма Atmel указала погрешность с запасом, чтобы небыло проблем не от девайса к девайсу не от партии девайсов к партии девайсов  :)

nordiver

Ну что вот окончательная схема, какие-то ещё пожелания будут?

stranger

Цитата: nordiver от 31 Март 2009 в 10:00
Ну что вот окончательная схема, какие-то ещё пожелания будут?

Я бы предусмотрел в схеме установку кварца. Ножек полно свободных. При этом 1Wire перенести на 9 ногу, а температуру на 4 ногу.
Будет свобода выбора: хочешь точней заряд мерять - ставишь кварц, не хочешь - не ставишь.
На 15 ноге дроссель не вижу (см.рисунок).

stranger

И ещё: если не устраивает линейность встроенного усилителя, может операционник поставить, скажем как на схеме.
Там схема реально работающего зарядного устройства с измерением тока.

nordiver

Цитата: stranger от 31 Март 2009 в 10:24
Цитата: nordiver от 31 Март 2009 в 10:00
Ну что вот окончательная схема, какие-то ещё пожелания будут?

Я бы предусмотрел в схеме установку кварца. Ножек полно свободных. При этом 1Wire перенести на 9 ногу, а температуру на 4 ногу.
Будет свобода выбора: хочешь точней заряд мерять - ставишь кварц, не хочешь - не ставишь.
На 15 ноге дроссель не вижу (см.рисунок).


Дроссель поставлю, ноги перенесу, на какую частоту кварц ставить?

stranger

#394
У меня на 4 МГц термометр работает. Давайте его и поставим, чтобы не париться с изменением задержек.
Не забудьте ёмкости пик в 12-15 на землю с каждой ноги кварца.

stranger

Ещё вопрос: когда вы проверяли точность показаний ekits, какой класс точности был у поверочных приборов (по току и напряжению)?