Как правильно последовательно соединить 2 батареии с БМС?

Автор Demeter, 05 Июль 2012 в 11:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

aviator79

Цитата: protocc от 03 Май 2024 в 09:41насос там грюндфос, которому надо чистую синусу 220в,
Ну а мощность этого насоса известна???

Цитата: protocc от 03 Май 2024 в 09:41и автономное время работы котла около 6и часов,
Что это за автономность и за счет чего она обеспечена ?

protocc

Цитата: aviator79 от 03 Май 2024 в 10:06Ну а мощность этого насоса известна???
 Что это за автономность и за счет чего она обеспечена ?
Автономность такая требуется, т.е. задача обеспечить автономность 5-8 часов.
Мощность насоса там плавающая, судя по паспорту котла, до 240вт.

aviator79

Цитата: protocc от 03 Май 2024 в 11:29Мощность насоса там плавающая, судя по паспорту котла, до 240вт.
Думаю, что остальная часть автоматики котла будет потреблять еще гораздо меньше. А для такой мощности, которая вряд-ли составит свыше 300Вт, вовсе не нужен 3кВт бесперебойник с огромным количеством аккумуляторов. С этим справится даже компьютерные ИПСы с подключенным внешним аккумулятором из расчета работы на более продолжительное время. В этом случае все высоковольтные проблемы аккумуляторов снимаются с повестки.

protocc

Цитата: aviator79 от 03 Май 2024 в 11:46Думаю, что остальная часть автоматики котла будет потреблять еще гораздо меньше. А для такой мощности, которая вряд-ли составит свыше 300Вт, вовсе не нужен 3кВт бесперебойник с огромным количеством аккумуляторов. С этим справится даже компьютерные ИПСы с подключенным внешним аккумулятором из расчета работы на более продолжительное время. В этом случае все высоковольтные проблемы аккумуляторов снимаются с повестки.
3 киловатник уже имеется в наличии и бесплатно. Так то можно бытовой ИБП взять с почти чистой синусой рублей за 10, но это все на случай неудачи с 3х киловатником, ведь на него можно и насосную станцию повесить и аварийное освещение.

aviator79

Цитата: protocc от 03 Май 2024 в 11:583 киловатник уже имеется в наличии и бесплатно.
Зачем значительно усложнять себе жизнь только от того, что уже имеется этот песперебойник и его необходимо любыми силами приспособить выполнять те задачи, которые рациональнее, проще и экономичнее выполнять другими способами?))  Например, всё освещение сейчас используется светодиодное и прекрасно может работать от постоянного напряжения  и ему не требуется  лишний раз преобразовывать постоянное напряжение в переменное. Компьютеру, ноутбуку, зарядникам и многому другому тоже. Если без насосной станции невозможно обойтись в течении 8 часов, тогда разумнее будет продать имеющийся бесперебойник и купить 12 вольтовый инвертор, который значительно дешевле.

protocc


protocc

#204
Цитата: aviator79 от 03 Май 2024 в 12:30Зачем значительно усложнять себе жизнь только от того, что уже имеется этот песперебойник и его необходимо любыми силами приспособить выполнять те задачи, которые рациональнее, проще и экономичнее выполнять другими способами?))  Например, всё освещение сейчас используется светодиодное и прекрасно может работать от постоянного напряжения  и ему не требуется  лишний раз преобразовывать постоянное напряжение в переменное. Компьютеру, ноутбуку, зарядникам и многому другому тоже. Если без насосной станции невозможно обойтись в течении 8 часов, тогда разумнее будет продать имеющийся бесперебойник и купить 12 вольтовый инвертор, который значительно дешевле.
В общем собрал примерно как и планировал. Вторую неделю тестирую.
Сделал аккумулятор из 54 ячеек 21700 (5Ач), батарея состоит из последовательно подключенных 18 симметричных плат 3S 40А (где зарядка и нагрузка на одних и тех же проводах), в качестве защиты на каждой плате бмс (между плюсом и минусом) повесил обратный защитный диод RS3M, вместо штатного (штатный диод рассчитан на низкое напряжение). Так же на каждую плату бмс повесил плату активной балансировки 3S, всего 18 штук (индуктивные ибо конденсаторные сильно дороже).
Активная балансировка нужна потому, что стандартная бмсная балансировка включается во время зарядки при достижении напряжения на ячейке >4,2в, у меня такое напряжение на ячейках не достигается, т.к. ИБП во время заряда выдает напряжение 216В/54ячеек=4В. Думаю для ячеек такое напряжение комфортное.
Разряд батареи отключается при понижении напряжения до ~161-167В, т.е. каждая ячейка разряжается до ~167/54=~3В, для ячеек тоже думаю нормальное значение.
На платах балансировки есть светодиоды которые активны во время балансировки, по идее можно без замеров напряжения на ячейках мониторить состояние батареи, если какие-то светодиоды постоянно горят, значит с ячейками что-то не то.
Сама ИБП на холостом ходу (судя по токовым клещам) потребляет 0.1А ~22Вт


popov2

Цитироватьактивной балансировки 3S, всего 19 штук (индуктивные ибо конденсаторные сильно дороже)
выброшеные деньги.ни хрена они не балансируют.наступал на эти грабли.пришлось перейти на конденсаторные.реально работают.

protocc

Цитата: popov2 от 26 Авг. 2024 в 21:16выброшеные деньги.ни хрена они не балансируют.наступал на эти грабли.пришлось перейти на конденсаторные.реально работают.
Возможно, пока тестирую, позже будет видно

protocc

#207
В общем до конца не разобрался с этими балансирами
Сейчас разобрал всю батарею по случаю наличия еще кучки ячеек 21700, собираю систему на 108 ячейках (внутреннее сопротивление на ячейках от 11.2мОм до 12.9мОм, отбраковал 5 ячеек с сопротивление больше 13мОм).
Соответственно будет последовательно 18 плат BMS 3S 2P. В наличии только зарядник литокала на 4 ячейки, запарился заряжать ячейки )



GTR

Всем привет.  Перечитал всю ветку, но конкретно моей проблемы не описано, может кому то поможет.
Суть простая - подключаю последовательно две батареи (у каждой своя бмс) на 42 и 12в как на рисунке и при эксплуатации на плате 12в (она на 40ампер)  выгорает диод  Шоттки(sk34 на 3А и 40в)  . Выгорает только он,т.к. поменяв его на новый всё работает, но потом снова выгорает причем на езду это не влияет, велик едет, но после того как сядет 12в аккум, его уже не зарядить .т.к. диод пробит.
Вопроса два: почему так происходит? и что сделать, чтобы этого не было?
Знаю, что надо ставить дополнительный Шоттки где-то между аккумами, но где именно и какой так и не понял. Помогите пжлст)
ps/ Влияет ли на эту проблему подключение двух аккумов в том смысле, что общий плюс можно взять с акка42,а минус с 12 и возможно проблемы не станет? или это не имеет значения?

transformator339

Цитата: GTR от 05 Дек. 2025 в 02:23Всем привет.  Перечитал всю ветку, но конкретно моей проблемы не описано, может кому то поможет.
Суть простая - подключаю последовательно две батареи (у каждой своя бмс) на 42 и 12в как на рисунке и при эксплуатации на плате 12в (она на 40ампер)  выгорает диод  Шоттки(sk34 на 3А и 40в)  . Выгорает только он,т.к. поменяв его на новый всё работает, но потом снова выгорает причем на езду это не влияет, велик едет, но после того как сядет 12в аккум, его уже не зарядить .т.к. диод пробит.
Вопроса два: почему так происходит? и что сделать, чтобы этого не было?
Знаю, что надо ставить дополнительный Шоттки где-то между аккумами, но где именно и какой так и не понял. Помогите пжлст)
ps/ Влияет ли на эту проблему подключение двух аккумов в том смысле, что общий плюс можно взять с акка42,а минус с 12 и возможно проблемы не станет? или это не имеет значения?
Когда у вас выключается бмс на 12-ти вольтовой плате, то на короткий промежуток времени к этой плате может прикладываться обратное напряжение (через контроллер) основной 42-ух вольтовой батареи. Я себе, когда делал такую систему, то припаял параллельно 12-ти вольтовой батарее диод. В случает отключения бмс 12-ти вольтовой платы - у вас ток пойдёт просто в обход её через диод. Только диод берите помощнее (+50% от тока контроллера). Можно перестраховаться и просто сделать 12-ти вольтовую батарею более ёмкой, чем основная. Тогда можно и без диода.
Xiaomi Himo C20
Батарея: 12S4P 21700 5500mAh (970 Вт/ч). Контроллер Brainpower 10A - 20А (залужен до 22А) + дисплей S866. MXUS XF15R 500W (в пике 1000 - 1100 Вт).
Трансмиссия 1x7 (перед 58Т, трещотка 11 - 28, переключатель Shimano SLX 662). Тормоза Zoom двухпоршневые.

GTR

Цитата: transformator339 от 05 Дек. 2025 в 12:25Когда у вас выключается бмс на 12-ти вольтовой плате, то на короткий промежуток времени к этой плате может прикладываться обратное напряжение (через контроллер) основной 42-ух вольтовой батареи. Я себе, когда делал такую систему, то припаял параллельно 12-ти вольтовой батарее диод. В случает отключения бмс 12-ти вольтовой платы - у вас ток пойдёт просто в обход её через диод. Только диод берите помощнее (+50% от тока контроллера). Можно перестраховаться и просто сделать 12-ти вольтовую батарею более ёмкой, чем основная. Тогда можно и без диода.
Насчет обратного напряжения так и думал. А можете на схеме нарисовать куда конкретно впаять диод и какой, Шоттки или обычный?? А то я эти диоды вообще не понимаю

transformator339

Цитата: GTR от 05 Дек. 2025 в 13:45Насчет обратного напряжения так и думал. А можете на схеме нарисовать куда конкретно впаять диод и какой, Шоттки или обычный?? А то я эти диоды вообще не понимаю
Можно и обычный диод. Я взял из старого блока питания писишника на ток 25А с моим контроллером в 20А. Просто, при отключении бмс 12в, у вас на нём будет выделяться мощность 0.6В * I. И это же напряжяжение (0.6В) будет вычитаться от вашего напряжения из батареи 42В. Шоттки будет меньше греться и меньше красть напряжение.
Xiaomi Himo C20
Батарея: 12S4P 21700 5500mAh (970 Вт/ч). Контроллер Brainpower 10A - 20А (залужен до 22А) + дисплей S866. MXUS XF15R 500W (в пике 1000 - 1100 Вт).
Трансмиссия 1x7 (перед 58Т, трещотка 11 - 28, переключатель Shimano SLX 662). Тормоза Zoom двухпоршневые.

GTR

Цитата: transformator339 от 05 Дек. 2025 в 14:24Можно и обычный диод. Я взял из старого блока питания писишника на ток 25А с моим контроллером в 20А. Просто, при отключении бмс 12в, у вас на нём будет выделяться мощность 0.6В * I. И это же напряжяжение (0.6В) будет вычитаться от вашего напряжения из батареи 42В. Шоттки будет меньше греться и меньше красть напряжение.

Так получается шотки в bms12в сгорает от тока? Или всё таки от напряжения? Чисто логически, то выходит что от превышения напряжения..
В связи с этим подумал поставить вместо шотки в бмс аналог,но на бОльшее напряжение. Был 3А 40в, станет 3А 60в. Потянет, как думаете?
Хотя и в паралелль 12в тоже бы поставил на всякий случай. Может скажете какие у него параметры.как он вообще выглядит

transformator339

Цитата: GTR от 05 Дек. 2025 в 14:59Так получается шотки в bms12в сгорает от тока? Или всё таки от напряжения? Чисто логически, то выходит что от превышения напряжения..
В связи с этим подумал поставить вместо шотки в бмс аналог,но на бОльшее напряжение. Был 3А 40в, станет 3А 60в. Потянет, как думаете?
Хотя и в паралелль 12в тоже бы поставил на всякий случай. Может скажете какие у него параметры.как он вообще выглядит
Обратное напряжение прикладывается к силовым ключам. А диод у вас стоит не по силовой части, если судить по фото. Рядом с ним слишком дорожка тонкая.
Xiaomi Himo C20
Батарея: 12S4P 21700 5500mAh (970 Вт/ч). Контроллер Brainpower 10A - 20А (залужен до 22А) + дисплей S866. MXUS XF15R 500W (в пике 1000 - 1100 Вт).
Трансмиссия 1x7 (перед 58Т, трещотка 11 - 28, переключатель Shimano SLX 662). Тормоза Zoom двухпоршневые.

GTR

Цитата: transformator339 от 05 Дек. 2025 в 18:15Обратное напряжение прикладывается к силовым ключам. А диод у вас стоит не по силовой части, если судить по фото. Рядом с ним слишком дорожка тонкая.
С другой стороны платы диод вконтакте с группой ключей. Фото позже скину. Почему тогда ключи не горят?
Спасибо за ответы конечно, но парметры диода всё таки хочется знать :exactly:

transformator339

Цитата: GTR от 06 Дек. 2025 в 00:45С другой стороны платы диод вконтакте с группой ключей. Фото позже скину. Почему тогда ключи не горят?
Спасибо за ответы конечно, но парметры диода всё таки хочется знать :exactly:

Чем больше ток и напряжение диода - тем лучше.
Xiaomi Himo C20
Батарея: 12S4P 21700 5500mAh (970 Вт/ч). Контроллер Brainpower 10A - 20А (залужен до 22А) + дисплей S866. MXUS XF15R 500W (в пике 1000 - 1100 Вт).
Трансмиссия 1x7 (перед 58Т, трещотка 11 - 28, переключатель Shimano SLX 662). Тормоза Zoom двухпоршневые.