2 крошки Мо и 160кмч

Автор tmkt, 21 Июль 2012 в 23:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Pavel__

Цитата: tony16 от 24 Июль 2012 в 01:50... крошка появилась в симуляторе. вот что у меня получилось. ...
Собрать батарею 256в с большой токоотдачей - это конечно возможно ..., теперь остается только найти контроллер с таким рабочим напряжением. ;-)

mevial

Цитата: tmkt от 24 Июль 2012 в 04:12
но как же объяснить что от 1.5кВт мощности у меня выходит 70+кмч на плоскости, когда по всем прогнозам для велосипедиста должно быть максимум 55  :pardon:
Вероятно вы всё-таки лось. На маленьком кристалайте я тоже ездил 55км/ч вкачивая всего лишь 700Вт. Попробуйте проехать совсем без педалей. Напишете отчёт о скорости и расходе.

Arjuna

Цитата: tmkt от 24 Июль 2012 в 04:12
но как же объяснить что от 1.5кВт мощности у меня выходит 70+кмч на плоскости, когда по всем прогнозам для велосипедиста должно быть максимум 55  :pardon:
Для 70 км/ч (ровно, без всяких +) требуется больше 2кВт (2200-2400) только на то, чтобы преодолеть сопротивление воздуха.
Поэтому, либо у вас ваттметр неправильно работает, либо спидометр приверает...
У меня тоже спидометр раньше врал. Я думал что езжу со скоростью 50км/ч, а в реальности оказалось 35км/ч  :laugh:
Скутер Sonik - МК3000W, Infineon 18fet,  LiFePO4 48V 40Ah (16S2P A123), MaxSpeed - 80км/ч, дальность - 50км ("тапок в пол")

strannik

Цитироватьспидометр раньше врал
Проще всего проверить по навигатору, а потом откалибровать спидометр.
Электро Ока мотор 60kw батарея18kwh
Ашанбайк QS 1kw  1.3 kwh клондайк 26 на зиму

tmkt

Цитата: mevial от 24 Июль 2012 в 09:24
Цитата: tmkt от 24 Июль 2012 в 04:12
но как же объяснить что от 1.5кВт мощности у меня выходит 70+кмч на плоскости, когда по всем прогнозам для велосипедиста должно быть максимум 55  :pardon:
Вероятно вы всё-таки лось. На маленьком кристалайте я тоже ездил 55км/ч вкачивая всего лишь 700Вт. Попробуйте проехать совсем без педалей. Напишете отчёт о скорости и расходе.

так я почти без них и ездю, ибо 48-14 (а теперь уже 53-14) все равно не слишком-то покрутишь на 70кмч, каденс уже под 150
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

tmkt

#59
Цитата: Arjuna от 24 Июль 2012 в 09:56

Для 70 км/ч (ровно, без всяких +) требуется больше 2кВт (2200-2400) только на то, чтобы преодолеть сопротивление воздуха.
Поэтому, либо у вас ваттметр неправильно работает, либо спидометр приверает...
У меня тоже спидометр раньше врал. Я думал что езжу со скоростью 50км/ч, а в реальности оказалось 35км/ч 

не, ваттметра нету, а спидометр правильно работает
по крайней мере, расстояние я сверяю периодически по яндекс.картам, а там линейка очень точная, если аккуратно точки вбить то сходится с GPS обычно
я уже писал где-то что 22км проехал за 25минут (время вращения колеса по компу, уж время вращения-то велокомп посчитает верно, но даже если не верно то могу сверить по видеозаписи :) ) и это получается средняя скорость 53, а если средняя 53 значит ехать нужно почти везде где только возможно - выше 60...

так что 70кмч совершенно реальные, а не плод испорченного спидометра
я все же склоняюсь к мысли что в моем случае на сопротивление воздуха нужно вдвое меньше, не 2200Вт, а 1100Вт

ну или скорее как-то так, по известной формуле
Cx = 0.8
S = 0.4 м^2
v = 20 м/с
p(воздуха)=1.18 кг/м^3

получаем Fa = 0.8 * 0.4 * 1.18 * 20^2 * 0.5 = 75.5 Н
а мощность, соответсвтенно, будет Fa * v = 75.5 * 20 = 1510 Вт

итого 1.5кВт на сопротивление воздуха при 72кмч

мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

tmkt

Цитата: strannik от 24 Июль 2012 в 10:11
Цитироватьспидометр раньше врал
Проще всего проверить по навигатору, а потом откалибровать спидометр.

да знаю я свой велокомп (и длину окружности колеса наизусть), благо служит мне аж с 2005 года :) мы с ним многое прошли
если я еду по ленинградскому проспекту в москве и машинки едва быстрее меня идут, а они там не скромничают и вваливают 80-100, значит скорость никак не 50 B-)
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

andreym

Цитата: tmkt от 24 Июль 2012 в 10:39
не, ваттметра нету, а спидометр правильно работает

Данные не объективны пока нет ваттметра.
Вот когда он будет, тогда можно будет говорить о потреблении.
Я более чем уверен что контроллер вваливает существенно больше чем вы выставили в программулине.

Strijar

Цитата: tmkt от 24 Июль 2012 в 10:39
я уже писал где-то что 22км проехал за 25минут (время вращения колеса по компу, уж время вращения-то велокомп посчитает верно, но даже если не верно то могу сверить по видеозаписи :) ) и это получается средняя скорость 53, а если средняя 53 значит ехать нужно почти везде где только возможно - выше 60...

Предположение смелое, но не более. У меня максамалка 63км/ч на плоскости (по GPS). Так я недавно по трассе тоже проехал 25км за 29 мин, средняя в движении получилась 54км/ч. Аналист есть, за потребление могу сказать - на 60км/ч у меня вливается 2100-2200вт. Так что чудес то не бывает ;)

А 71км/ч у меня тоже было - с горы при попутном ветре ;)
KingSong S16

илс

ЦитироватьДля 70 км/ч (ровно, без всяких +) требуется больше 2кВт (2200-2400) только на то, чтобы преодолеть сопротивление воздуха.
Поэтому, либо у вас ваттметр неправильно работает, либо спидометр приверает...

2200-2400Вт ведь это для некого среднего лисапедиста. У меня, напр. заметно больше получается из-за прямой посадки и ширины плеч.
Надо полагать, что в обратном случае (компактный ездок с шоссейной посадкой) будет тратить на сопротивление воздуха существенно меньше.
А что касается фактического потребления, то гадать не надо, ....самый простой, более-менее точный ваттметр все расставит по местам. :-)
Полагаться на максимальные токи в программе прошивки нельзя. Совсем недавно Пеонер писал почти о 100% расхождении расчетных и фактических токов в инфенионе 6фет. ;-)

aleks17121960

Цитата: tmkt от 24 Июль 2012 в 04:12
Цитата: aleks17121960 от 23 Июль 2012 в 23:59
Мечтать не вредно-без аэрообвеса достич Сх=0.8 и то почти нереально.Мидель я для будущего миничоппера считал,лучше 0.46 фиг вышло.На ТОМОСе стоит наклонная лобовуха и защита ног-Сх улучшился до 0.85-0.8 всеголишь.Посчитайте мидель(по фото в масштабе или чертежу) и будете неприятно удивлены.

но как же объяснить что от 1.5кВт мощности у меня выходит 70+кмч на плоскости, когда по всем прогнозам для велосипедиста должно быть максимум 55  :pardon:
По куркулятору на 1.5кВт при Сх=0.8 и миделе 0.5(что ближе к натуре) можно 63км/ч ехать.А вот для 70км/ч уже надо 2кВт.Кстати,у меня примерно с такими данными так и выходит.Методика подсчета хромает у вас видимо.
Делай,что должен,и будь,что будет...

tmkt

Цитата: Strijar от 24 Июль 2012 в 10:51
Цитата: tmkt от 24 Июль 2012 в 10:39
я уже писал где-то что 22км проехал за 25минут (время вращения колеса по компу, уж время вращения-то велокомп посчитает верно, но даже если не верно то могу сверить по видеозаписи :) ) и это получается средняя скорость 53, а если средняя 53 значит ехать нужно почти везде где только возможно - выше 60...

Предположение смелое, но не более. У меня максамалка 63км/ч на плоскости (по GPS). Так я недавно по трассе тоже проехал 25км за 29 мин, средняя в движении получилась 54км/ч. Аналист есть, за потребление могу сказать - на 60км/ч у меня вливается 2100-2200вт. Так что чудес то не бывает ;)

А 71км/ч у меня тоже было - с горы при попутном ветре ;)

нее, трасса это трасса, у меня же вышло 53 средней по городу с поворотами и светофорами, и маневрами среди машин
хотя участки прямые были (та же ленинградка) и на таком участке средняя конечно еще выше

с горы было 81.4 кмч от тех же 1.5кВт
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

Peoner

Цитата: andreym от 24 Июль 2012 в 10:48
контроллер вваливает существенно больше чем вы выставили в программулине.
зафиксировал такой момент.
больше в (почти ровно) 2,5 раза в моем случае.

Цитата: ilyukhs от 24 Июль 2012 в 11:12
Совсем недавно Пеонер писал почти о 100% расхождении расчетных и фактических токов в инфенионе 6фет. ;-)
2,5 раза это не почти 100% а почти 250.
Спойлер
не дружишь с процентами или невнимательно читаешь то что я пишу? ;-)
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

andreym

Цитата: Peoner от 24 Июль 2012 в 22:18
зафиксировал такой момент.
больше в (почти ровно) 2,5 раза в моем случае.
все правильно - в данной версии контроллера должно различаться в 2 раза примерно +-10-15 процентов.
то что было в 2.5 это бред - ваттметр пиковые значения намерил.
а у tmkt  контроллер немного другой - и шунт у него вряд ли в 2 раза отличается от номинального но то что отличается это 100% - китайцы не умеют делать одинаковых шунтов.

redimer

я тоже уверен что контроллер у tmkt вваливает существенно больше 1500 кВт.
Нужен ваттметр, чтоб говорить о реальном потреблении.

например мой Инфенион, в програмулине я выставил 50а батарейного, а по ваттметру у меня 84 ампера кушает...
icq: 424-297-058 (Мой двухподвес)
Мах: 105.7 км/ч на плоскаче 2011 - 2015г. - 46000км
LiPo 20s5p (84в25ач / 1850Втч) более 750 полных циклов

tmkt

#69
Цитата: redimer от 25 Июль 2012 в 12:45
я тоже уверен что контроллер у tmkt вваливает существенно больше 1500 кВт.
Нужен ваттметр, чтоб говорить о реальном потреблении.

например мой Инфенион, в програмулине я выставил 50а батарейного, а по ваттметру у меня 84 ампера кушает...

ну, существенно это вряд ли
я же подключал его с амперметром последовательно, тогда программировал на 14А батарейного, по факту при застопоренном колесе было 18А

в пользу того, что там явно не 2кВт, говорит еще тот факт что я из 18s сборки за порядка часа езды "газ в пол" выкушиваю около 13Ач, то есть меньше 1кВт*ч

но если бы я ехал точно также "газ в пол" все время и жрал 2кВт, то за час съел бы вдвое больше, а это противоречит экспериментальным данным

ну и противоречие 2: разумно ли такое, что после получаса езды в режиме максималки мотор всего под 50 градусов разогрелся (это в квартире после некоторого стояния, а так при обдуве еще холоднее), неужели кристалайт так классно способен схавать 2кВт?
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

илс

Цитироватьу, существенно это вряд ли
я же подключал его с амперметром последовательно, тогда программировал на 14А батарейного, по факту при застопоренном колесе было 18А
да уже обсуждали, что несущественно. Только по стопорению колеса не стоит делать выводы о максимальном батарейном токе контролера.
Там работает два фактора, которую вносят существенную погрешность в показания ваттметра.
1. При резком росте значения тока, ваттметр не успевает его отражать, в силу усреднения показаний. Сильно зависит от прошивки ваттметра.
2. Если ток растет, а сигнала от датчика Холла нет, контроллер отключает ток в обмотке через примерно пару секунд.




tmkt

Цитата: ilyukhs от 25 Июль 2012 в 23:27
да уже обсуждали, что несущественно. Только по стопорению колеса не стоит делать выводы о максимальном батарейном токе контролера.
Там работает два фактора, которую вносят существенную погрешность в показания ваттметра.
1. При резком росте значения тока, ваттметр не успевает его отражать, в силу усреднения показаний. Сильно зависит от прошивки ваттметра.
2. Если ток растет, а сигнала от датчика Холла нет, контроллер отключает ток в обмотке через примерно пару секунд.


1. У меня не ваттметр а обычный мультиметр цифровой
2. Я долго и не мучил, как раз пару секунд
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч