Электромотор для лодки

[apsio]

Если немного вспомнить , то были в 60-е годы такие "Тяжелые" с резиновыми тремя лопастями настольные  электро вентиляторы. Родные резиновые, как правило красного оттенка, лопасти давно ,конечно, "умерли", да они и не нужны, а вот металлическая полая чашка с профильными прорезями прод лопасть и AL-основа на ось - то что надо.
Штатная лопасть вставлялась в прорезь (именно прорезь придавала лопасти необходимую форму). лопасть при вращении не выпадала фиксируясь приливом по краю (не рабочему) лопасти.
В самодельной лопасти (комплекте из 3 шт.) на месте прилива, на любом шина-монтаже "провулканизировать" полоску шириной  один См и длинной по длине лопасти. Материал для изготовления лопасти- резина 4-мм.
Имея такой винт необходимость редуктора нулевая.
Подбор высоты лопасти - от мощности и оборотов моторчика.
В моих экспериментах , на 3600 об.на мин. - h-12-15 Мм (100-Вт моторчик),  на 400 об. на мин. - h-12-15 См (600 Вт, 6*100 Вт моторчиков работающих на одну ось ,редуктор 1-9).

Лопасти ,как правило, по высоте незначительно зауживаются, края овалятся (шкурка, круглая шлиф-машинка с регулируемыми оборотами).
Смею заметить, что потратив немного времени на вырезание можно добиться практически 100%- результата.
Предвижу вопрос по балансировке , практически все очень просто решается.
   

[Старков Александр]

Про это я и писал :на маленьких оборотах можно и на крышке от ведра кататься лопасти нарезать и вперёд... А серьёзно :балансировки достаточно геометрической. Ещё совет по лопостям переднюю кромку делайте как можно закрученей по спирали- меньше траву наматывает. На моём фото винта который в патроне зажат примерно понятно но мало. В идеале  должно получиться как на советских прибоях салютах были.

[Павел Ходько]

Я хочу обратится за советом.У меня было желание сделать лодочный электромотор и я его сделал но я вижу что получилось плохо ,во первых я взял военный двигатель от БТР он крутил насос откачки воды и ещё на нём стоял НШ в одном блоке ,а на военке нет никаких параметров трудно что либо просчитать и я делал винт методом тыка .И ещё я толком не знаю какие оптимальные обороты должны быть на винте возможно нужен редуктор и как рассчитывается винт(водяной).Воздушные я раньше рассчитывал но это не то.Мой винт гребёт конечно сильно но и аккумулятор грузит аж провода греются а это не нормально по показаниям получается что он выдаёт 5квт мощности.Или может просто поставить контролер?Винт я выстрогал из цельного куска железа потом сделал другой из нержавейки чуть короче но его ещё не испытал.Винт мне нужен грузовой потому что мотор я ставлю на парусный катамаран на подруливание и на случай штиля чтобы на камни волной или течением не выбросило.

[Старков Александр]

Двигатель проверьте на холостом ходу, скорей всего ток большой .На военке ничего не экономили...размер и вес мотора можете написать? если у него действительно 5квт то хорошо подойдёт винт от ветерка8 или любого другого на 5-10 лошадей. А регулятор было бы очень хорошо. На винт обычно нужно 500-800 об-мин.

[Павел Ходько]

Вес двигателя~9кг диаметр 125мм. L~200мм.Обороты у него я  думаю тыщи 3 -крутит быстро,значит надо редуктор однозначно.Наверно надо подбирать планетарный и загонять всё это в оптекатель.

[Павел Ходько]

сегодня замерял обороты от 12ти вольт 2200 об мин.от24х вольт 3200об.мин.Интересно под нагрузкой какие будут номинальные обороты.  И ещё,мне показалось страным,что ток холостого хода при подаче 12вольт 14А,а при 24вольт12А ?

[DEN81]

Подскажите пожалуйста, если повесить на транец две мин коты, что произойдет с максимальной скоростью? предположим на одной скорость 5-7 км/ч, и еще вопрос какова частота вращения винта на троллинговом моторе? на бензиновом в среднем ~2500

[Серёга73]

Подскажите пожалуйста, если повесить на транец две мин коты, что произойдет с максимальной скоростью? предположим на одной скорость 5-7 км/ч, и еще вопрос какова частота вращения винта на троллинговом моторе? на бензиновом в среднем ~2500

Ничего не произойдёт,
Лодка ,как шла 5км/ч. так и будет идти,только загрузить можно чуть чуть больше.

[qxov]

Ответ на сообщение из темы Выбор готового ШИМ-контроллера для лодочного электромотора.

Вопрос: после апгрейда проводов/контроллера недорогого донора, сможем ли на электротяге получить результат сходный с коптилками 2-5 лс?
Лодки нет. Смотрю в сторону FLINC 320 KL. Мотора нет. Смотрю в сторону бу Minn Kota от разочаровавшихся.

У Вас с таким электромотором и длиной лодки будет только водоизмещающий режим => скорость в раёне max 5 км/час, глисс исключён. Но это уже не вёслами махать.

Так на сколько я понимаю, дело в мощности. Если верить на слово, народ с подобными лодками с 5 л.с. коптилками на глисс выходил.

Разочарование бывает от неоправданных претензий к элмотору, это весч специфическая. У меня продуманная мечта - тащить всё на себе достаточно далеко - поэтому крошка мотор 2,5 кг, лодка 6,7 кг, дело за lifepo4 ["Сochlea natantis electricus" (лат.) Улитка плавающая электрическая]   Скорости не жду, для проводки воблера потребуется вообще 2-3 км/час.

У меня в этом сезоне в планах семью спокойно покатать. Поэтому просторная лодка с большими бортами и жестким дном. Тащить собираюсь от багажника до воды как можно меньшее расстояние

Кстати, на коптилках мощность растет с оборотами, что вызвано тем, что с оборотами растет количество сжигаемого топлива в единицу времени.
На электричке мы можем получить максимум мощности уже на минимальных оборотах. Отсюда следует, что высока вероятность того, что для электрички и коптилки нужны разные винты и разные их обороты. Кто что думает на этот счет?

[f.tillkatter]

... Кстати, на коптилках мощность растет с оборотами, что вызвано тем, что с оборотами растет количество сжигаемого топлива в единицу времени.
На электричке мы можем получить максимум мощности уже на минимальных оборотах. Отсюда следует, что высока вероятность того, что для электрички и коптилки нужны разные винты и разные их обороты. Кто что думает на этот счет?

Интересующая Вас проблема всесторонне обсуждается на дружественном форуме http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=290 с 25.04.2006.
Если ещё не просматривали - будет интересно (но большой он! последний пост на сей момент #10682, FAQ вроде пока там нет).

[zap]

Кстати, на коптилках мощность растет с оборотами, что вызвано тем, что с оборотами растет количество сжигаемого топлива в единицу времени.

Это связано с тем, что мощность при вращательном движении равна моменту помноженному на скорость вращения. Это не зависит от типа топлива.

На электричке мы можем получить максимум мощности уже на минимальных оборотах. Отсюда следует, что высока вероятность того, что для электрички и коптилки нужны разные винты и разные их обороты. Кто что думает на этот счет?

На электричке мы получаем максимальный момент на минимальных оборотах, это связано с тем, что противо-ЭДС на низких оборотах минимальный и, соответственно, при этом ток в обмотках максимальный (а момент прямо пропорционален току в обмотках). С ростом оборотов растёт противо-ЭДС, падает ток и, соответсвенно, падает момент. Но зато с ростом оборотов растёт мощность (по формуле выше).

Поэтому лучший вариант - движок с низким сопротивлением, контроллер с ограничением тока (иначе можно спалить обмотки на низких оборотах). Тогда можно получить максимальный момент на высоких оборотах и, соответственно, снимать с движка большую мощность.

[qxov]

Кстати, на коптилках мощность растет с оборотами, что вызвано тем, что с оборотами растет количество сжигаемого топлива в единицу времени.

Это связано с тем, что мощность при вращательном движении равна моменту помноженному на скорость вращения. Это не зависит от типа топлива.

В ДВС энергия берется от сгорания топлива. В течение одного цикла можно сжечь определенное количество топлива. Увеличение оборотов = увеличение количества циклов за единицу времени. Таким образом, увеличив обороты в N раз, за то же время можно сжечь в N раз больше горючего и получить в N раз больше энергии. Если пренебречь потерями - получить в N раз больше мощности. И это не зависит от типа топлива, но зависит от его количества

[TRO]

Не вижу особой разницы с электричеством. С ростом оборотов нужно повышать вольтаж (ЩИМом) на двигатель для поддержания номинального тока, что практически тоже самое что и вливать больше топлива в ДВС, ибо потребление электричества будет также увеличиватся.

[qxov]

Как считаете, герметизировать мотор от комплекта cyclone 1200w, прикрутить к нему контроллер, ручку газа и батарею от велосипеда - хорошая идея?
Какие могут быть проблемы? Какие лучше обороты?

"Рыбалку без границ" изучаю, но это займет время

[zap]

Да зачем париться, готовые движки для лодки стоят достаточно дёшево и не надо мучаться с герметизацией и пропеллером.
Да ещё пропеллер надо будет искать с определённым шагом под напряжение циклона... нафига?
Вообще, чем меньше оборотов, тем тише едет лодка. Соответственно, высокооборотный циклон не нужен.

[Старков Александр]

Вот сегодня закончил гибрид э.мотор+стрела . Испытать никак запрет до 15 июня.

[m1011]

Собрал все по моему проекту лодочного электромотора.
Тут внешний вид и описание моего варианта лодочного мотора Flover 33T.

https://electrotransport.ru/index.php?msg=288804
Схема и описание ШИМ контроллера управления мотором.
https://electrotransport.ru/index.php?msg=261339

АКБ https://electrotransport.ru/index.php?msg=288950 тестирование сборка.

Тестирование.

Провел первый выход на новом ШИМ и новом лифер 60а/ч АКБ.

Результатами очень доволен.

Был достаточно сильный порывистый втер переменной силы и направления волны переодически с небольшими барашками озеро большое длина маршрута 2км маршрут кольцевой измерения скорости и пути программа RunKeeper по жпс.
Ток и ампер часы мерил ватт метром.
Прошел по километру на токах 5, 10, 15, 20, 25, 27(при полном включении шим) ампер.
Напряжение под нагрузкой начальное 13.27в конечное 12.47в потрачено 23.5 а/ч(отклонение измеренного и расчетного составило 10% расчетное 21.5)
Лодка Мурена 3 мотор АКБ 120кг рулевой.
Замеры делал на километр чтобы уменьшить разброс из за ветра направления и ошибки жпс.

таблица по токам и средним скоростям полученным в конкретных условиях с конкретной лодкой мотором винтом и тд.
Ток был установлен с ошибкой не более 10% и немного гулял в такт с изменениями нагрузки.

Ток___ср/скор на км__время на км__а/ч на километр

5 а___ 3.16 км/ч_____ 18.99мин_____ 1.58а/ч
10а___ 3.99 км/ч_____ 15.01мин_____ 2.5а/ч
15а___ 4.54 км/ч_____ 13.22мин_____ 3.3а/ч
20а___ 5.07 км/ч_____ 11.80мин_____ 3.9а/ч
25а___ 5.18 км/ч_____ 11.58мин_____ 4.8а/ч
27а___ 5.00 км/ч_____ 12.00мин_____ 5.4а/ч

Что интересно ощущения повышения скорости при увеличении тока каждый раз присутствовало(но измерением не подтвердилось).

Результаты выложены как есть без коррекции.

Температура 20 градусов.
Нагрев ШИМ еле заметный в районе силовых элементов на токах 25-27а.

Есть куча фоток ватт метра, погоды снимки экрана программы со средними скоростями.

В резуль тате выявлен один недостаток слишком легко вращается потенциометр регулировки при случайном касании сдвигается.
Единственное не проверил заклин мотора водоросли не выросли.

Ниже фото с испытания.

Последняя это экран программы с расчетом средних скоростей по километрам.

[f.tillkatter]

... Провел первый выход на новом ШИМ и новом лифер 60а/ч АКБ ...

Здорово! Картинки вдохновляют! Получается, самый экономичный режим  5А - на остатках Ah неспеша, но дотянешь; и оптимум нагляден на 15-20А.
Даа, ШИМ и Winston во всей красе!