Мотор-колесо. Как работает.

[volk0001]

Сразу извиняюсь, ежели пишу не в ту тему. Скажите, можно ли убедится в том, что черный и красный провод, которые находятся в косе от датчиков холла, это действительно земля и + ? С китайцев станется все перепутать...

[Капитан Немо]

А у меня тупой вопрос: фазный ток в характеристиках колеса указан для каждой фазы отдельно, или это суммарный ток на все три фазы?

[P.M.]

Вообще-то принято указывать фазный ток одной фазы.
Просто не представляю себе суммарный ток всех фаз.

[P.M.]

Любая электрическая машина работает от вращающегося магнитного поля, вращающееся поле создаётся изменяющимся током и напряжением в обмотках.

Не согласен, что любая.
А как же классическая униполярная машина постоянного тока с контактными кольцами?
Там нет вращающегося магнитного поля!

[edw123]

Вообще-то принято указывать фазный ток одной фазы.
Просто не представляю себе суммарный ток всех фаз.

Да, интересный вопрос: тогда при "полном газе" фазный = 1/3 батарейного? Или 2*батарейный?

[Shadow_ru]

Там нет вращающегося магнитного поля!

Как это ? Все элементы диска прямо по направлениям этого поля движутся ?

[amaora]

Да, интересный вопрос: тогда при "полном газе" фазный = 1/3 батарейного? Или 2*батарейный?

Минимальный коэффициент фазного от батарейного около 2/sqrt(3) ~ 1.15. В зависимости от особенностей модуляции может изменяться на ~2%.

[edw123]

Как это ? Все элементы диска прямо по направлениям этого поля движутся ?

В коллекторном двухполюсном ПМ как поле вращается?
Добавлено 16 Июл 2019 в 21:28

Минимальный коэффициент фазного от батарейного около 2/sqrt(3) ~ 1.15. В зависимости от особенностей модуляции может изменяться на ~2%.

Без модуляции - на полном газу. На трапеции.

[amaora]

Без модуляции - на полном газу. На трапеции.

На трапеции коэффициент единица, если пренебречь переходными процессами и точной формой ЭДС. В действительности будет так же чуть больше единицы.

[edw123]

На трапеции коэффициент единица, если пренебречь переходными процессами и точной формой ЭДС. В действительности будет так же чуть больше единицы.

Из чего тогда две другие фазы берут ток?

[amaora]

Из чего тогда две другие фазы берут ток?

Две фазы имеют ток равный батарейному. Третья отключена. После каждой коммутации фазы циклически меняются ролями.

Если фазный ток определить как вектор, то там снова появится коэффициент 2/sqrt(3). Если же фазным током называть средний ток протекающий по какой либо одной из фаз пока она включена, то коэффициент можно считать 1.

[edw123]

Две фазы имеют ток равный батарейному. Третья отключена. После каждой коммутации фазы циклически меняются ролями.

Если фазный ток определить как вектор, то там снова появится коэффициент 2/sqrt(3). Если же фазным током называть средний ток протекающий по какой либо одной из фаз пока она включена, то коэффициент можно считать 1.

Третья отключена только в простейших контроллерах и в звезде. Ток во второй фазе имеет обратный знак, т.е. должен вроде вычитаться из первого? А в сумме вроде должен быть = батарейному.

[amaora]

Третья отключена только в простейших контроллерах и в звезде. Ток во второй фазе имеет обратный знак, т.е. должен вроде вычитаться из первого? А в сумме вроде должен быть = батарейному.

Похоже нужно точное определение фазного тока, иначе я о чем-то своем здесь говорю. Пусть будет True-RMS ток в одной из фаз, в любой, они все равноправны. Это значение можно измерить.

1) Если управление векторное а ток синусоидальный. Тогда фазный RMS равен 1/sqrt(2) от амплитудного значения, которое равно 2/sqrt(3) от постоянного батарейного тока в предельном режиме. Считаем и получаем ~0.817.
2) Управление 6-шаговое, форма ток прямоугольник. Тогда фазный ток это батарейный ток нарезанный прямоугольником с заполнением 2/3 периода. Значение RMS фазного тока будет равно 2/3 от постоянного батарейного. Получаем ~0.667.

До этого за фазный ток я считал его амплитудное значение. Тогда коэффициенты будут ~1.154 и 1.

[tmiaer]

Значение RMS фазного тока будет равно 2/3 от постоянного батарейного. Получаем ~0.667.

корень из 2/3, среднеквадратичное же
Итого те же 0.816)

[edw123]

Похоже нужно точное определение фазного тока, иначе я о чем-то своем здесь говорю. Пусть будет True-RMS ток в одной из фаз, в любой, они все равноправны. Это значение можно измерить.

1) Если управление векторное а ток синусоидальный. Тогда фазный RMS равен 1/sqrt(2) от амплитудного значения, которое равно 2/sqrt(3) от постоянного батарейного тока в предельном режиме. Считаем и получаем ~0.817.
2) Управление 6-шаговое, форма ток прямоугольник. Тогда фазный ток это батарейный ток нарезанный прямоугольником с заполнением 2/3 периода. Значение RMS фазного тока будет равно 2/3 от постоянного батарейного. Получаем ~0.667.

До этого за фазный ток я считал его амплитудное значение. Тогда коэффициенты будут ~1.154 и 1.

Ключевой режим фета подразумевает равенство напряжений батарейного и фазного, по крайней мере в момент после завершения переходных процессов, т.е. на очень низких оборотах на трапеции максимальный ток тоже вроде должен стать = батарейному - ключ открыт полностью?

[amaora]

корень из 2/3, среднеквадратичное же
Итого те же 0.816)

Да, похоже недосчитал вчера.

Ключевой режим фета подразумевает равенство напряжений батарейного и фазного, по крайней мере в момент после завершения переходных процессов, т.е. на очень низких оборотах на трапеции максимальный ток тоже вроде должен стать = батарейному - ключ открыт полностью?

Да, мгновенное-амплитудное значение будет равно батарейному, в упрощающих предположениях.

[edw123]

Да, похоже недосчитал вчера.
Да, мгновенное-амплитудное значение будет равно батарейному, в упрощающих предположениях.

Так это и будет максимальное значение во всех случаях. Из чего тогда "делается" ток 2х других фазах? Там в этот момент где-то около максимального 1/3 точно есть.

[tmiaer]

Из чего тогда "делается" ток 2х других фазах? Там в этот момент где-то около максимального 1/3 точно есть.

Не совсем понял вопрос.
Ток не может течь в никуда. Он по одной фазе втекает в мотор, по другой вытекает. Потом эти задействованные фазы меняются по кругу (1-2, 2-3, 3-1). В итоге по всем фазам ток течёт одинаковый по форме и амплитуде ток, только сдвинутый во времени. То есть по фазе