Проект Сивка-Бурка

[vpk8]

Наличие с собой паспорта, договора купли-продажи электровелосипеда, куда вписаны Ваши личные данные (Ф.И.О)

Абсолютно так, можно ксерокопии. В противном случае имеют право забрать в отделение до выяснения личности или конфисковать "подозрительный" предмет до выяснения принадлежности.

[дмитрий ф]

Наличие с собой паспорта, договора купли-продажи электровелосипеда, куда вписаны Ваши личные данные (Ф.И.О)

Абсолютно так, можно ксерокопии. В противном случае имеют право забрать в отделение до выяснения личности или конфисковать "подозрительный" предмет до выяснения принадлежности.

То есть все идет к тому,что надо делать фиктивный паспорт на электровелосипед? Ведь у многих самосбор.Хорошая ниша для бизнеса в будущем   

[Werwolf]

Наличие с собой паспорта, договора купли-продажи электровелосипеда, куда вписаны Ваши личные данные (Ф.И.О)

В противном случае имеют право забрать в отделение до выяснения личности или конфисковать "подозрительный" предмет до выяснения принадлежности.

Я просто офигеваю от таких заявлений. Шулипы на вас нет... С какого хрена вас имеют права задерживать и "КОНФИСКОВАТЬ ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ ПРЕДМЕТ" до выяснения принадлежности ? Знаете, что есть такое дело, как превышение власти.  ЗЫ. Не надо путать наличие документов для идентификации ментами  мопеда 50 кубового, который внешне похож на более мощный и велосипед-самобор с педалями, ибо это велосипед.

[Werwolf]

То есть все идет к тому,что надо делать фиктивный паспорт на электровелосипед?

Нет конечно.

[SMILE1]

Ребята, еще раз читаем КоАП:
http://zakon-auto.ru/novaya-tablitsa-shtrafov.php или
http://www.proautopravo.ru/doc/shtrafy-gibdd-pdd/ или
http://www.prav-net.ru/novye-shtrafy-gibdd/

12.3 ч.1   
Управление ТС водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на ТС, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им ТС в отсутствие его владельца

предупреждение или штраф 100 руб.
отстранение от управления ТС, задержание ТС

Получается гайцы не могут, а должны отстранить и задержать. При этом могут либо предупредить, либо оштрафовать на 100р.

[Werwolf]

Снова здорова...Ёлки-палки, да причём тут КОАП ? Речь идёт о ВЕЛОСИПЕДЕ ! Вы ещё страховку и техосмотр приплетите сюда. По поводу ваших ссылок, это всё для авто. Вот выехал я из домаНА АВТО  и забыл "права" и проч. документы. Менты меня остановили, документы мне подвезли, но штраф всё равно копеечный выписали за отсутствие их на момент проверки. Второй пример: ехали на двух авто семьёй и страховка от второй машины была в головной машине. Остановились оба, но также выписали штраф. Страховка не на месте у водителя. Я бы и здесь пободался,но там у меня были другие косяки, которые менты не заметили и отдал им копейки. То есть я о чём, на велосипед ЭТО НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ. С таким же успехом можно у лыжника требовать документы. А этот штраф для авто и мотоциклов с номерами.

[Spiderman]

Ребята, еще раз читаем КоАП:
[...]

Все эти ссылки не являются документами. Так, таблички в помощь, ни к чему не обязывающие. Смотреть надо в ПДД, а там написано, что требование иметь документы относится к водителям механических транспортных средств, коими велосипеды и мопеды не являются.

[SMILE1]

Все верно, МТС не является.
Но велосипед по ПДД является ТС и данный пункт для ТС (что очевидно из текста)
И этот пункт прямо предписывает порядок действий инспектора: остановил-проверил-забрал.

[Kullx]

Неужели сложно читать все не бегло, а обдумывая смысл каждого слова?

Начнем с ПДД:

«Мопед» — двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. см и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками

Какой смысл отпираться, что это мопед, если есть мотор? Да, можно смело говорить что это на самом деле велосипед. Но если вдруг назовут мопедом - ничего же не изменится. Единственное различие в ПДД РФ - на мопеде шлем обязателен. Пусть считают мопедом - на них не нужны ни права, ни регистрация, ни иные документы.

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:



2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
•водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения — временное разрешение;
•регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа — и на прицеп;
•документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа — и на прицеп — в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
•в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов — документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
•страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

Прочитали? И спокойно забыли. Это касается только механических ТС, коим не является даже мопед.

«Механическое транспортное средство» — транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

На велосипеде и мопеде водитель обязан только проверять техническое состояние ТС.

Что по 12.3 ч.1   

Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения

ПДД не обязывает владельцев немеханических ТС иметь  при себе какие-либо документы.

1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

На велосипед и мопед не нужны права - значит и документов нет в принципе. Мопеды и велосипеды не подлежат регистрации - значит и регистрационных документов не существует.
Да и никакого задержания ТС не предусмотренно.


Какие еще вопросы то?

[SMILE1]

Какие еще вопросы то?

Выделю жирным, то что относится к велосипедам и мопедам, чтоб было понятнее:

Спойлер

12.3 ч.1   
Управление ТС водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на ТС, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им ТС в отсутствие его владельца

предупреждение или штраф 100 руб.
отстранение от управления ТС, задержание ТС

[Kullx]

SMILE1, хорошо.. только откуда вы это процитировали?
Допустим, взять эти ссылку:
http://www.zakonrf.info/koap/12.3/
Где здесь это?
Статья целиком называется:
Управление транспортным средством водителем,[b-b] не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения[/b-b].
Выше разобрано, что ПДД РФ на велосипеды и мопеды не предусматривает наличие каких либо прав и документов как для использования, так и для владения.

[Kullx]

Да и даже если разобрать старую редакцию:

Управление ТС водителем, не имеющим при себе
документов на право управления им,
регистрационных документов на ТС,
а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им ТС в отсутствие его владельца.

То есть грубо: права с категорией, техпаспорт ТС и доверенность, если не владелец.
На мопед и велосипед не нужны права.
Данные ТС не регистрируются, у них нет документов никаких.
И т.к. нет привязки ТС к владельцу при регистрации, никаких доверенностей, не нужно.
Ну а доказывать что владелец данного ТС - это вообще мимо статьи.

[SMILE1]

SMILE1, хорошо.. только откуда вы это процитировали?

Ну как откуда, давал же ссылки....
Повторяю:

Спойлер

http://zakon-auto.ru/novaya-tablitsa-shtrafov.php или
http://www.proautopravo.ru/doc/shtrafy-gibdd-pdd/ или
http://www.prav-net.ru/novye-shtrafy-gibdd/

[Kullx]

Прошел по ссылкам, перешел по нужным пунктам. Попал сюда:
http://zakon-auto.ru/koap/koap3.php
http://www.prav-net.ru/statya-123-upravlenie-transportnym-sredstvom-voditelem-ne-imeyushhim-pri-sebe-dokumentov-predusmotrennyx-pravilami-dorozhnogo-dvizheniya/

И где это в реальном тексте, а не в сводной таблице?

Более того, даже с такой формулировкой не вижу никаких требований предъявлять на велосипед\мопед какие-то документы.

ГИБДД имеют право остановить, установить личность, проверить на состояние алкогольного опъянения, выписать протоколы при наличии нарушений. Требовать документы, которых не существует они права не имеют.
Полиция может заподозрить вас во владении чужим имуществом. Для этого у них должно быть ориентировки и т.п, под которое вы подходите. И уже тогда могут пригодиться доказательства владения данным ТС. В любом случае, установленного образца на такие документы не существует.

P.S.
Вроде как здесь этот текст совпадает, может и есть последняя редакция.. Какого хрена приходится действующие законы искать по всему интернету?

[SMILE1]

Ага, поскольку 12.3 касается только наличия/отсутствия документов "предусмотренных Правилами дорожного движения", то и "отстранение, задержание" для велов/мопедов не предусмотренно.

ОК.
Спасибо за разъяснения.

[Kullx]

SMILE1, нет, не совсем так. Задержание ТС идет по 27.13 ч1 автоматом при нарушении 12.3 ч1.
Но 12.3 ч.1. технически не применима к велосипедам и мопедам, потому что данные ТС по ПДД не обязаны иметь регистрационные документы, а для их использования не требуется какие-либо права.

Погуглил что бывает на практике с мопедами до 50 кубов, все сводится к двум ситуациям:
-возникают большие сомнения в реальности 49 кубиков, ибо на слово верить никто не хочет. Нам это не должно грозить, пусть доказывают что там больше 50 кубиков =)
-возникают вопросы по установлению владельца имущества (не ТС). С какой-то стороны это разумно, иначе угнанные мопеды и велосипеды вообще было бы невозможно искать.
Тут уже речь не о ПДД. Что бы избежать лишних вопросов - иметь при себе любые бумажки, способные подтвердить владение данным имуществом.
На велофорумах не редко встречаются темы про то, что вел забрали с подозрением на краденый и послали за документами.

[alayf78]

получается я должен на слово верить сотруднику полиции или дпс что мой вел в розыске к примеру,а он это не придумал для выполнения плана по задержаниям,или вел понравился(тут я уже теперь понимаю что делать красивый и опрятный вел себе дороже,надо брать пример с Илс и его шахид-дизайна),и пока проверяют личность вел естественно потеряется
когда езжу на грязном замотанным в скотч и изоленту обшарпаном веле,то никому и дела не было. а как собрал более-менее нормальный,то стали цепляться
законы так написаны что по ним как ни поступи будешь козлом отпущения

[SMILE1]

SMILE1, нет, не совсем так...

Kullx, переведите, пожалуйста, на человечий, за что же все таки имеют (если имеют) право задержать велосипед или скутер.
А то опять будем неделю догадки строить...



ЗЫ. Последние несколько стр. уже совсем никакого отношения к Сивке-Бурке не имеют. Давайте попросим модераторов запендюрить их куда нибудь... в другой раздел,а ??